Vapaalehdykkä-foorumi The Free Reed Forum
19-05-2012, 15:47:25 *
Tervetuloa, Vieras. Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: 2.5.12 - Ylläpito lomailee kesän ensimmäisen "satsin" 9.-17.6. välisenä aikana. Tällöin olen kaikkien(!) tiedotusvälineiden ulkopuolella. Laita soitin kesäkuntoon siis toukokuussa. Muut loma-ajat koko kesän osalta löytyvät www.harmonikanrestaurointi.net -osoitteesta.
 
   Etusivu  Vapaalehdykka.netBlog Ohjeet Haku Kalenteri Kirjaudu Rekisteröidy  
Sivuja: [1] 2 3 ... 9   Siirry alas
  Tulostusversio  
Kirjoittaja Aihe: Pienen 4-rivisen rakennusprojekti  (Luettu 2740 kertaa)
risto
Hero Member
*****

Karma: 6
Viestejä: 798



Profiili
« : 03-03-2009, 01:26:07 »

Kukaan teistä rakentajista ei sanout mitään tuohon hintakyselyheittooni Garmoshka ketjussa, mutta:

töissä en päässyt irti ajatuksesta rakennuttaa täällä pienikokoinen nätti 4-rivinen. Kun kellään ei tietenkään ole sellaiseen mitään suunnitelmia, tuli mieleen että kiinnostaisiko jotakuta rakentajaa sellainen yhteisprojekti - joka saisi kestää pitkään, vaikka pari vuotta- että neuvoantajien tuella, opastuksella ja yhteisymmärryksessä mallintaisin 3D cadillä tuollaisen 4-rivisen ja sitten kun kuvat ovat valmiit peli rakennettaisiin?

Älytön vai älyllinen ajatus?

PS. Niitähän voisi sitten tehdä tietysti N kpl lisää proton jälkeen, jos on muitakin kiinnostuneita...
tallennettu
squeeze
Full Member
***

Karma: 2
Viestejä: 123



Profiili WWW
« Vastaus #1 : 03-03-2009, 09:37:52 »

Onhan se totta, että tuonti haitareiden hinta on noussut aika lailla. Olet Risto oikeilla jäljillä.
Aikoinaan alko Suomalaisen haitarin valmistaminen tuon tuonti haitareiden hinnan nousun myötä.

Ei se ole ongelma valmistaa 4-rivinen haitari. Olisko se kromaattinen? Minkä kokoinen, äänikerrat, yms tietoa.

Toisaaltaan älytön ajatus on, mutta on tuossa itua. Koska haitarin valmistamiseen tarvittavat työkalut/taito on olemassa. Sekä parilla ihmisellä käytännön kokemusta jota siinä tarvitaan.

Ensimmäinen ammattimäärite. Harmonikkaa ei rakenneta, se valmistetaan. Taloja rakennetaan.

Siitä se lähtee, olen mukana projektissa.




« Viimeksi muokattu: 03-03-2009, 09:40:54 kirjoittanut squeeze » tallennettu

Luukinen Accordions offers a full line of fine handcrafted custom made accordions.
Viljo
Accordion manufacture artisan
Administrator
*****

Karma: 6
Viestejä: 1 309


Kaikki riippuu siitä, mihin uskoo.


Profiili WWW
« Vastaus #2 : 03-03-2009, 09:40:24 »

Voin olla mukana jollain tavalla. Omat projektit tosin vievät paljon aikaa. Lukekaa tämän päivän blogi, niin ymmärrätte tilanteen.
tallennettu

With warm regards,
Viljo
risto
Hero Member
*****

Karma: 6
Viestejä: 798



Profiili
« Vastaus #3 : 03-03-2009, 12:06:37 »

No mutta hei hienoa (!), toteutetaan, mehän ollaan aikuisina ja vapaita tekemään mitä meitä lystää. Itse olen suunnitellut ja rakentanut koneita muutaman kymmen vuotta työkseni, joten tällainen projekti on siinä mielessä leipähommaa, kohde vaan on täysin erilainen kuin koneet.

Pitkä aikavaraus projektille tarvitaan, koska rakennan parhaillaan erästä isohkoa konetta omaan käyttööni ja sen prioriteetti on 1. sijalla juuri nyt, että saan sen joskus valmiiksi. Kehitysvaihe ei myöskään saa rasittaa teitä ja viedä aikaa töiltänne neuvomisen lisäksi. Myös kustannukset jakaantuisivat pitemmälle aikavälille. Kun edetään rauhassa sutta tulee vähemmän.

Näin puolentoista päivän speksillä projekti olisi tämän suuntainen:

- 4-rivinen kromaattinen, näppäinten määrä X kpl

- 60 tai 72 bassoa

- äänikerrat 2 (Salterelle?) tai 3 (Castagnari?)

- koko samaa luokkaa kuin vastaava Saltarelle ja/tai Castagnari, pienempikin jos mahdollista.

- käytetään hienoja puulaatuja, intarsiaa ja tarvittaessa CNC tekniikkaa puuosien muodon ja koristeiden saamiseksi kauniiksi ja vähemmillä kustannuksilla. Tämä onnistuu luontevasti kun osat on 3D mallinnettuja.

- valmis suunnitelma mahdollista totetuttaa N kertaa, eli on käytettävä ratkaisuja joita saatavilla enemmän kuin 1 kpl, nimenomaan mielessä koneistot.

Omalta kannaltani katsoen suurin pähkinä on koneistot. Pitäisi saada jostakin kopioimisen arvoiset tai valmiit Stradella bassokoneistot ja diskanttikoneisto ja vaihtajien koneistot katsottavaksi. Näiden pohjalta mallintaisin ensin koneistot yhdessä välipohjien kanssa. Kysyä voisi tietysti myös Hohnerilta. Heillä on joitakin vanhoja pieniä haitarimalleja joissa on ainakin 60 bassoa ja joihin voisi saada varaosakoneistoja. Tässä on juuri se riski, että niitä ei ole saatavilla kuin muutama.

Eli mistä siis koneistot?


 
« Viimeksi muokattu: 03-03-2009, 12:15:31 kirjoittanut risto » tallennettu
Viljo
Accordion manufacture artisan
Administrator
*****

Karma: 6
Viestejä: 1 309


Kaikki riippuu siitä, mihin uskoo.


Profiili WWW
« Vastaus #4 : 03-03-2009, 12:13:46 »

Käytönnössä suunnitelussa kaksi kaavaa: käyttää italialaisia / saksalaisia osia, jolloin muutkin mekaaniset osuudet täytyy mitoittaa ko. materiaalien perusteella. Mekaniikan lopputulos muistuttaa tällöin enemmän tai vähemmän näiden maihden tämänhetkistä tuotantoa. Toinen vaihtoehto on tehdä suunnittelu itse ja teettää sellaiset osat, mitä ei pysty itse tekemään. Mekaniikka kannattaa siis suunnitella hyvin. Kun ne ja välipohjat ok, niin rungon rakentaa kyllä suhtnopeasti.

Itseltäni löytyy välineet pintaintarsian tekemiseen, syväintarsiaa voisi harkita, mutta tuskin tarpeellista...
« Viimeksi muokattu: 03-03-2009, 12:48:08 kirjoittanut Viljo » tallennettu

With warm regards,
Viljo
squeeze
Full Member
***

Karma: 2
Viestejä: 123



Profiili WWW
« Vastaus #5 : 03-03-2009, 12:24:14 »

Basso koneistoja varten on lankaa ja hitsauskone. Basso nappulavarret alumiinista ja niitä saa esim valmiina italiasta. Diskantti koneisto osiin saadaan osat  kaikki joko kotimaasta tai Italiasta.

Baasokoneiston mallin saa vaikka tehtyä jostain 5-rivisestä, kun sen purkaa ja tekee kaavat osista.
Esim lasten malli jossa on 72 bassoa. Samoin diskantti koneiston.
Mittoja joutuu kuitenkin muuttamaan, riippuen siitä minkä kokoine haitarista tulee.

3-äänikertainen ehdottomasti.

Joko massiivi puusta tai viilutettua vaneria.

Liian pieneksi ei haitaria kannate tehdä, jotenkin sen ääni kärsii. Mutta katon gastan ja saltarelli koot. Kerron lisää sitten soivien äänten määrästä yms
tallennettu

Luukinen Accordions offers a full line of fine handcrafted custom made accordions.
risto
Hero Member
*****

Karma: 6
Viestejä: 798



Profiili
« Vastaus #6 : 03-03-2009, 12:31:48 »

Käytönnössä suunnitelussa kaksi kaavaa: käyttää italialaisia / saksalaisia osia, jolloin muutkin mekaaniset osuudet täytyy mitoittaa ko. materiaalien perusteella. Mekaniikan lopputulos muistuttaa tällöin enemmän tai vähemmän näiden maihden tämänhetkistä tuotantoa.

Tämä olisi varmasti helpoin tie, mutta myyvätkö italialaiset ulos pienien kromaattisten koneistoja? Hohnerille voisin kyllä laittaa kyselyn.

Lainaus
Toinen vaihtoehto on tehdä suunnittelu itse ja teettää sellaiset osat, mitä ei pysty itse tekemään. Mekaniikka kannattaa siis suunnitella hyvin.

Tämä olisi ihan kiinnostava ajatus, siis tehdä täällä kaikki. Silti malli pitäisi olla, että pääsee perehtymään koneistoihin.

Lainaus
Itseltäni löytyy välineet pintaintarsian tekemiseen, syväintarsiaa voisi harkita, mutta tuskin tarpeellista...

OK, jos käytetään CNC:tä upotukset saadaan todella nopeasti ja tarkasti.
« Viimeksi muokattu: 03-03-2009, 12:48:23 kirjoittanut Viljo » tallennettu
risto
Hero Member
*****

Karma: 6
Viestejä: 798



Profiili
« Vastaus #7 : 03-03-2009, 12:36:28 »

Basso koneistoja varten on lankaa ja hitsauskone. Basso nappulavarret alumiinista ja niitä saa esim valmiina italiasta. Diskantti koneisto osiin saadaan osat  kaikki joko kotimaasta tai Italiasta.

Baasokoneiston mallin saa vaikka tehtyä jostain 5-rivisestä, kun sen purkaa ja tekee kaavat osista.
Esim lasten malli jossa on 72 bassoa. Samoin diskantti koneiston.
Mittoja joutuu kuitenkin muuttamaan, riippuen siitä minkä kokoine haitarista tulee.

3-äänikertainen ehdottomasti.

Joko massiivi puusta tai viilutettua vaneria.

Liian pieneksi ei haitaria kannate tehdä, jotenkin sen ääni kärsii. Mutta katon gastan ja saltarelli koot. Kerron lisää sitten soivien äänten määrästä yms


Selvä, nyt tarvitaan sitten konkreettisia vaihtoehtoja. 3 äänikertaa varmaan paras. Ei vaneria, täyttä tavaraa. Pieni koko on minusta juuri se oleellinen juttu.

Pitää valmistautua töihin menoon, palataan.
tallennettu
squeeze
Full Member
***

Karma: 2
Viestejä: 123



Profiili WWW
« Vastaus #8 : 03-03-2009, 12:41:02 »

Toi castagnarin maciga junior koko olisi aika hyvä.
tallennettu

Luukinen Accordions offers a full line of fine handcrafted custom made accordions.
risto
Hero Member
*****

Karma: 6
Viestejä: 798



Profiili
« Vastaus #9 : 03-03-2009, 13:26:40 »

Pakko nyt mennä, mutta kysyn vielä, että saisiko tämän topikin alueelle, jonka näkevät vain rekisteröidyt käyttäjät? Entä myöhemmin, kun/jos homma lähtee etenemään, onko mahdollista, että topikin näkevät vain ne, jotka tavalla tai toisella ovat siinä mukana?
tallennettu
olli
Hero Member
*****

Karma: 8
Viestejä: 1 159



Profiili
« Vastaus #10 : 03-03-2009, 17:42:20 »

Tuotekehitys; miten porukka haluaa?  Jos on julkista, niin rahahommissa tulee ennen pitkää riitaa.  Kuka keksi ja mitä?  Paljonko tuloista kuuluu mulle?  Itse en ole tähän projektiin lähtemässä, mutta kannattaa miettiä asioita.  Perustakaa esim. "suljettu projekti", miten se sitten onnistunee.  Jos rahasta ei ole kyse, niin sitten täysin avointa hommaa.
tallennettu

Ellei tiedä minne on menossa, joutuu todennäköisesti jonnekin muualle!
Viljo
Accordion manufacture artisan
Administrator
*****

Karma: 6
Viestejä: 1 309


Kaikki riippuu siitä, mihin uskoo.


Profiili WWW
« Vastaus #11 : 03-03-2009, 18:00:35 »

Antaa tämän pätkän olla julkinen, kun ei tässä nyt mitään ratkaisevaa ole keskusteltu. Voi harkita mm. sähköpostirinkiä kiinnostuneiden kesken.
tallennettu

With warm regards,
Viljo
risto
Hero Member
*****

Karma: 6
Viestejä: 798



Profiili
« Vastaus #12 : 03-03-2009, 22:46:42 »

Antaa tämän pätkän olla julkinen, kun ei tässä nyt mitään ratkaisevaa ole keskusteltu. Voi harkita mm. sähköpostirinkiä kiinnostuneiden kesken.

OK.

Jos nyt konkreettisesti lähdetään liikkeelle, niin mitä ehdottaisitte koneistojen hankkimisen suhteen. Siis ihan käytännössä toteutettavia ehdotuksia, hankintapaikkoja tai muita vaihtoehtoja, joista pääsee oikeasti liikkeelle. Tuo kahden vuoden aikataulu voi kenties olla turhankin pitkä, jos asian saisi heti jotenkin nytkähtämään liikkeelle, siis puheesta tekoihin.
tallennettu
squeeze
Full Member
***

Karma: 2
Viestejä: 123



Profiili WWW
« Vastaus #13 : 04-03-2009, 00:08:46 »

Eiköhän rungon tekeminen olisi se mistä voi aloittaa. Koneistot voi tehdä itse, tarvikkeita saa kotimaasta tai Italiasta.
tallennettu

Luukinen Accordions offers a full line of fine handcrafted custom made accordions.
risto
Hero Member
*****

Karma: 6
Viestejä: 798



Profiili
« Vastaus #14 : 04-03-2009, 00:33:35 »

Eiköhän rungon tekeminen olisi se mistä voi aloittaa. Koneistot voi tehdä itse, tarvikkeita saa kotimaasta tai Italiasta.

Kyllä mä oon vakaasti sitä mieltä, että koneisto ensin ja sitten kotelo ympärille. Tää syystä, että tietää mitä oikeasti tilaa tarvitaan.

Voisi sen tietysti noinkin päin tehdä, mutta minusta on parempi selvittää vaikein osa ensin ja kotelot todellisen tilantarpeen perusteella.
« Viimeksi muokattu: 04-03-2009, 00:35:28 kirjoittanut risto » tallennettu
Sivuja: [1] 2 3 ... 9   Siirry ylös
  Tulostusversio  
 
Siirry:  

MySQL pohjainen foorumi PHP pohjainen foorumi Powered by SMF 1.1.16 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Validi XHTML 1.0! Validi CSS!