Pelle Jollasbo
Newbie
Karma: 0
Viestejä: 36
|
 |
« : 10-06-2011, 22:13:12 » |
|
Katselin ja kuuntelin Y-tuubissa videopätkää jossa soittaja soittaa 6-rivisellä harmonikalla todella nopeata biisiä. Pianoharmonikan soittajana tuli mieleen kysymys näppäinrivien lukumäärän merkityksestä. Miksi 6-rivinen soitin? Tietysti on muodustunut meikäläisellekin melko hyvä mielikuva siitä perinteisestä 5-rivisestä pelistä ajan saatossa mutta mitä hyötyä teille näppäinharmonikan soittajilla on lisätä apurivien lukumäärää? Helpottuuko sormitus niin paljon nopeissa kappaleissa jos apuriviä lisätään? ? Muistan jostain lukeneeni myös 7-rivisestä versiosta – vai pätkiikö muisti? Haittapuolella ainakin on kahvan koon ja siten painon lisäys. Mikä on sävelten järjestys eri rivissä 6- ja 7-rivisissä peleissä? Ymmärrän että eri näppäinjärjestelmien välillä on eroja (viedopätkässä on ilmeisesti kyseessä B-järjestelmä?). http://www.youtube.com/watch?v=yCJaU-Gqmhst. pelle jollasbo
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
olli
|
 |
« Vastaus #1 : 11-06-2011, 20:34:24 » |
|
Eräs kuusrivisen soittaja kertoi, että soinnut ovat helpompia ottaa! 
|
|
|
|
|
tallennettu
|
Ellei tiedä minne on menossa, joutuu todennäköisesti jonnekin muualle!
|
|
|
Pelle Jollasbo
Newbie
Karma: 0
Viestejä: 36
|
 |
« Vastaus #2 : 11-06-2011, 21:21:31 » |
|
Soinnut tuntuvat pianohaitarilla joskus olevan vaikeita – ainakin meikäläiselle. Pitäisiköhän teettää pianoharmonikka jossa olisi toinen diskanttirivi hieman siirrettynä toiseen nähden  t. pelle jollasbo
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 11-06-2011, 21:41:19 kirjoittanut Pelle Jollasbo »
|
tallennettu
|
|
|
|
Viljo
Accordion manufacture artisan
Administrator
   
Karma: 6
Viestejä: 1 309
Kaikki riippuu siitä, mihin uskoo.
|
 |
« Vastaus #3 : 12-06-2011, 17:27:08 » |
|
Soinnut tuntuvat pianohaitarilla joskus olevan vaikeita – ainakin meikäläiselle. Pitäisiköhän teettää pianoharmonikka jossa olisi toinen diskanttirivi hieman siirrettynä toiseen nähden  t. pelle jollasbo Tällaisia soittimia on tehty 1900-luvun alussa. Hieman epäselväksi minulle on jäänyt, miten se mekaniikka siellä rakkineen sisässä menee, mutta jos olen ymmärtänyt oikein, niin yksi näppäimistö on ollut yksi äänikerta tai äänikertayhdistelmä. Sitten kun halusi eri ääniä, niin sormet eri riville...
|
|
|
|
|
tallennettu
|
With warm regards, Viljo
|
|
|
Markku
Newbie
Karma: 0
Viestejä: 20
|
 |
« Vastaus #4 : 12-06-2011, 19:00:37 » |
|
Ohessa kuva Kouvolan kuusirivisestä vuodelta 1983. Kuusirivisellä voi ymmärtääkseni soittaa kaikssa sävellajeissa samalla sormituksella, viisirivisellä se ei ihan onnistu.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 12-06-2011, 19:38:35 kirjoittanut Markku »
|
tallennettu
|
|
|
|
Pelle Jollasbo
Newbie
Karma: 0
Viestejä: 36
|
 |
« Vastaus #5 : 12-06-2011, 22:04:02 » |
|
Tällaisia soittimia on tehty 1900-luvun alussa. Hieman epäselväksi minulle on jäänyt, miten se mekaniikka siellä rakkineen sisässä menee, mutta jos olen ymmärtänyt oikein, niin yksi näppäimistö on ollut yksi äänikerta tai äänikertayhdistelmä. Sitten kun halusi eri ääniä, niin sormet eri riville...
Onko moisesta pelistä jossakin kuvia? t. pelle jollasbo
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
Viljo
Accordion manufacture artisan
Administrator
   
Karma: 6
Viestejä: 1 309
Kaikki riippuu siitä, mihin uskoo.
|
 |
« Vastaus #6 : 12-06-2011, 22:29:58 » |
|
|
|
|
|
|
tallennettu
|
With warm regards, Viljo
|
|
|
|
ftamt
|
 |
« Vastaus #7 : 13-06-2011, 09:59:15 » |
|
Tuli mieleen sellainenkin kysymys, kun en ole itse päässyt tutkimaan soitinta, että onko myös näppäinharmonikkoihin tehty lisäriveille pianoharmonikan järjestelmä? Esimerkiksi Dallapé ja Cooperativa ovat tehneet tällaisia "näppäinpianoharmonikkoja" kuten tässä kuvassa. Onko siis sisimmäisillä näppäinriveillä pianoharmonikan järjestelmä vai mikä se on? Kuvassa olevasta mallista puuttuu bassokoneisto, mutta on näitä tehty normaa- leilla bassoillakin. Toivo
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 13-06-2011, 10:05:50 kirjoittanut ftamt »
|
tallennettu
|
|
|
|
|
Johan
|
 |
« Vastaus #8 : 13-06-2011, 11:58:38 » |
|
Tämä lipsuu hieman otsikon aiheesta, mutta Toivon viestiä lukiesani tuli mieleen taas minua pitkään vaivannut kysymys joka liittyy romopianoihin ja noihin pianokoskettimiin cromattissa peleissä. Olen koittanut selvittää itselleni ns. romopianoina esiteltävein pelien eroavaisuuksia. Viimeisimpien löytöjeni mukaan olen sillä kanalla, että ko pelejä on tehty useammalla erilaisella tavalla. Suomalaiset on rakenettu siten, että "pianokoskettimet toimivat kuin kromaattisen pelin yksi lisärivi, kun taas esim. Raggi Spesialeissa näyttäisi olevan kolmen kromaattisen rivin lisänä selkeästi erillainen rivi "pianokoskettimia", niissä tuo apurivi on tehty juuri kuten painokoskettimet. Lisäksi olen löytänyt ns. "frosini style cromatic paino" pelin, joissa on C-systeemi ja parin cromaattisen rivin rinalla pianokoskettimiston näköinen apurivi ja oletan, että se toimii kuten kolmas kromaattinen rivi.
Onko jollain tarkempaa tietoa k. aiheesta? Yritän pistää esille pari linkkiä, joissa em. kaltaisia pelejä on esillä.
WWW.barosund.com/finadragspel.html
WWW.alexmusical.com/museum2.html
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 13-06-2011, 12:00:21 kirjoittanut Johan »
|
tallennettu
|
|
|
|
Viljo
Accordion manufacture artisan
Administrator
   
Karma: 6
Viestejä: 1 309
Kaikki riippuu siitä, mihin uskoo.
|
 |
« Vastaus #9 : 13-06-2011, 12:46:12 » |
|
Tuo Toivon laittaman kuvan soitintyyppi on minuakin ihmetyttänyt. Näin ensimmäistä kertaa silloin 2008 kun olin Italiassa.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
With warm regards, Viljo
|
|
|
Pelle Jollasbo
Newbie
Karma: 0
Viestejä: 36
|
 |
« Vastaus #10 : 13-06-2011, 13:47:43 » |
|
Kiitos Viljo kuvista. Mielenkiintoista. Tämän toisen kuvan pelissä taitaa olla jopa kolme näppäimistöä. Muistuttaa jo urkuja  t. pelle jollasbo
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
C Griff
Full Member
 
Karma: 4
Viestejä: 123
|
 |
« Vastaus #11 : 14-06-2011, 18:16:25 » |
|
Tuo 1900 luvun alku lienee ollut vielä aikaa, kun harmonikka haki muotoansa ja monenlaista kokeilua on ollut. Liitteenä kuva minun kait aika harvinaisesta 7-rivisestä Cav. M. Dallapé & Figlio soittimesta, missä sisällä diskanttirungossa on lyijykynällä tehty merkintä: A. Persson, den 8-1-1917, lienee ensimmäisen omistajan merkintä?, joten soitin lienee valmistettu v. 1916. Niin tai onko 1. elokuuta vai 8. tammikuuta? Tv, Hannu S
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 14-06-2011, 18:18:43 kirjoittanut C Griff »
|
tallennettu
|
|
|
|
Kaifun
Full Member
 
Karma: 3
Viestejä: 200
|
 |
« Vastaus #12 : 14-06-2011, 20:09:57 » |
|
Takavuasina oli Pihlajamaan nuattijen ohessa painettuna laajat mallistot Pihlajamaan haitareista. Niissä oli isot kuvat Lassesta ja Rantasesta 6-rivinen sylissään.
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|
ftamt
|
 |
« Vastaus #13 : 14-06-2011, 20:32:15 » |
|
Dallapé oli Euroopassa melkoinen harmonikan kehittäjä ja kokeilija. Erkki Ala-Könni omisti 1920-luvun alussa tehdyn puukuorisen Dallapén, joka oli täysi casotto. Ólen nähnyt myös 7- ja 8-rivisellä bassolla varustettuja puukuorisia Dallapé-harmonikkoja. Itselläni on leuka- koplarilla varustettu vuoden 1931 Dallapé, jossa on soivia ääniä yli 5 oktaavia. Koska se oli yksi suurimpia tehtaita, niin sillä oli resursseja kokeilla kaikenlaista. Toivo
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
PaRisto
Newbie
Karma: 0
Viestejä: 35
|
 |
« Vastaus #14 : 18-06-2011, 09:27:25 » |
|
Ohessa kuva Kouvolan kuusirivisestä vuodelta 1983. Kuusirivisellä voi ymmärtääkseni soittaa kaikssa sävellajeissa samalla sormituksella, viisirivisellä se ei ihan onnistu.
Pakko laittaa kommenttia tuohon sormitukseen.. Ainakin itse osaan soittaa viisirivilessä kappaleet samalla sormituksella sävellajista riippumatta! Opettelee käyttämään kolmea riviä ja siirtää vain lähtökohtaa näppäimistöllä. t. PaRisto
|
|
|
|
|
tallennettu
|
|
|
|
|