Nettisoitto-opas

[Viljo]

Eiköhän siitä paketista tule sellainen, että siellä on eri oppiosioita, mistä voi valita itselleen mieleisiä harjoituksia. Kokonaisuuteen teoria kuuluu ehdottomasti.

[risto]

Eiköhän siitä paketista tule sellainen, että siellä on eri oppiosioita, mistä voi valita itselleen mieleisiä harjoituksia. Kokonaisuuteen teoria kuuluu ehdottomasti.

No kerro nyt kuitenkin uteliaille onko jotakin kuitenkin jo tehty asian suhteen?

[Viljo]

Koeta nyt jaksaa vuottaa.

Ei homma ole mennyt ajatuksia pidemmälle, mutta eiköhän se aika basic-hommiin kuulu tuo teoria.

[kari-nli]

Tervehdys harmonikan ystävät
Vielä sen verran nuoteista soittamisesta, että ihailen niitä, jotka pystyvät suoraan nuoteista soittamaan mitä vain. Minä en pysty, vaan pidän tosi vaikeana opetella kappaletta nuoteista, kuuntelemalla se käy paljon helpommin. Totta kai opettelen esim bassoja nuoteista, niin että ne jää muistiin.
En tiedä siitä musiikkikorvasta, että onko se aina siitä kiinni. Mielestäni kehittyy vain...sanoisinko sormimuisti.
Olen itsekin jo eläkeiässä, ja olen sitä mieltä, että siinä iässä ei kannata liikaa painottaa teoriaa, koska se on vaikeaa ja sopii paremmin nuorille. Soittamaanoppii muutenkin.
Hyvää kesän alkua kaikille.

[Viljo]

11. päivä pidämme palaverin tämän asian tiimoilta. Ilmoittelen sitten kuulumisia.

[Viljo]

Nyt tulee kuulumisia. Pidin Suvin kanssa tänään parin tunnin tapaamisen, mikä oli ihan mielenkiintoinen. Lähtökohtamme työntekemiseen ovat niin erilaiset - tietotaitoa ja tapoja yhdistelemällä tulee aika jees matskua tulevaisuudessa...

Pohdimme lähinnä soitto-oppaan sisältöä, ei niinkään toteutustapaa. Teemme siten, että kokoamme kesän aikana oppaalle rungon ja elokuussa lähdemme haalimaan tämän rungon pohjalta tarvittavia resursseja ympärille. Millaisissa kohdissa käytämme videota, missä kuvaa tai tekstiä selviää vasta myöhemmin.

Kokonaisuus on sangen iso, vaikka kohderyhmä on rajattu aikuisopiskelijoihin. Itse heitin ilmoille, että opas jakautuisi neljään osaan: käyttö, logiikka, teoria ja käytäntö. Järjestys on nyt vaan jokin, eikä tiedetä millainen oppaan ns. tiedostopuu voisi olla ja miten tieto sirottuu keskenään järkeväksi kokonaisuudeksi. Tehdään nyt ensin perustyötä, jonka jälkeen sitten lähdetään kasaamaan koko prokkista.

Huomionarvoista on vallalla olevat soittotottumukset, mahdollinen nuotinlukutaidottomuus, pitkälle edenneet ja henkilöt, jotka haluavat syventää tuntemustaan. Itse heitin, että mahdolliset kappaleet voisivat olla musiikkityylillisesti aika kirjavia (klassista, perusvalsseja, slaavilaista musiikkia jne. Iso kattaus). Hommahan menee niin, että monella on hukassa koko paletti, joten perusasiat täytyy opettaa jotenkin ennen kuin voidaan heittää eteen jotain jazz-harjoituksia. Eli asia on mietintämyssyn alla.

Suvihan on soiton opettaja ja minä soitinrakentaja, joten aikamoinen ammattilaisten kokoonpano. Muistettiin myös, että Tuisku Marttinen on tehnyt Gradunsa harmonikan aikuisopiskelusta - eiköhän häntäkin tule käytettyä apuna projektissa. Meillä tulikin joitain kohtia esiin, mihin ei itse osata vastata, vaan taidetaan teiltä kysyä sitten apuja jossain kohtaan. Joten voin sanoa, että meillä on kaikki elementit hyvän oppaan tekemiseen kasassa!

Niin - se aikataulu.

Lähdetään siitä, että tehdään huolellista työtä. Näissä asioissa ei höttyillä. Kesän aikana siis tehdään oppaan runko. Syksyllä ja talvella työstetään materiaalia ja valmis tuotos voisi olla valmis aika tarkkaan vuoden päästä. Mahdollisia julkaisuja pohdittiin: nettiin jotain, mahdollisuus dvd:hen (ilman nuotteja ja nuoteilla) jne. jne. Eli vielä homma on hyvin avoin. Itse kuitenkin jollain tapaa vähän nirsoilen amatöörimäisyyttä, eli itse poltettua dvd:tä tuskin tulette näkemään, jos sellainen tulee, vaan eiköhän se ole sitten ihan kunnon painettu versio...

Nojoo.. Eiköhän tämä tältä erää riitä.

[olli]

Tsemppiä hankkeelle!  Olen samaa mieltä, ettei amatöörihommia, vaan ammattilaishommaa kaiken kaikkiaan!

[olli]

Naapurissa "hanuristit.net" oli video, jossa oli soiton ohella nuottikuva yläosassa.  Siitä saattoi seurata nuotteja soiton edistyessä.  Mielenkiintoinen juttu.  Olisko tästä jotain apua tähän nettisoitto-oppaaseen?

[Johan]

Olen itsekin jo eläkeiässä, ja olen sitä mieltä, että siinä iässä ei kannata liikaa painottaa teoriaa, koska se on vaikeaa ja sopii paremmin nuorille. Soittamaanoppii muutenkin.
Hyvää kesän alkua kaikille.

Olen hakenut oppini pitkälti kantapään kautta elänmäikäisen musiikinharrastuksen myötä ja siksi en malta tässä yhteydessä olla tuomatta esille, että ei se teoria välttämättä ole vaikeaa ja se antaa vankan selkänojan koko puuhalle.
Päästyään hieman jyvälle teoriasta voi sitä yhdistää sitten onnistuneesti korvan kautta saatavaan information, ja tulee kokemaan ahaaelämyksiä, jotka vievät oppimista eteenpäin,   antavat harrastukseen lisämotivatiota ja sitä kautta se soitonopiskelukin siten edistyy entistä helpommin.

Avuksi kananttaa etsiä jostain kirjastosta "Musiikinteorian kuntokoulu" Timo von Creutelin / Jukka Louhivuori, julkaisu perustuu TV-sarjaa "Virtasesta Viivaldiksi" ja se sai aikoinaan teidonjulkistamispalkinnonkin, mikäli muistan oikein.
Toinen painos julkaistiin -82, mutta sitäkään ei enää ole ollut saatavilla pitkään aikaan.

Tässä teoksessa asiat on esitetty sillä tavalla, että itseopiskelijan on ne helppo omaksua, toisin kuin muutamissa harmonikansoiton oppaissa, joissa lähdetään pitkälti siitä, että lukijalla on teoria hallinnassa jo aloittessaan soittamisen.

Tuo teos voisi olla myös avuksi tuossa Nettisoitto-opas projektin toteutuksessa viite kohteena, mikäli olisi yleisesti vielä saatavailla.

[Armando Bugari]

Tämmöinen olisi kyllä hieno juttu.

Tuossa edellä keskustelu tuntui painottuvan kappaleiden opetteluun. Opetus-DVD:t taitavatkin jakautua aivan alkeiden läpikäyntiin tai sitten kappaleiden opetukseen. Varmaan olisi hyödyllistä käsitellä soittamisen tekniikkaa myös sinänsä, kappaleista riippumatta. Silloin pystyy näyttämään läheltä, hitaasti ja yksityiskohtaisesti miten homma menee.

Katselin tuossa jonain iltana millaisia "opetusvideoita" netistä löytyi haitarille. Ne olivat käytännössä kaikki pianomallille, mutta katselin kuitenkin bassoa koskevat osuudet. Niissä käytännössä vain esiteltiin stradellabasson nappulajärjestys ja sitten esittelijä rupesi soittamaan. Soitto meni sen verran vikkelään ettei katsoja pystynyt siitä mitään hahmottamaan. Tuon voisi ehkä tehdä paremminkin.

Tietysti oppimateriaalin kohderyhmä pitää olla kirkkaana: ihan aloittelija, vähän pitemmälle ehtinyt (jolle ei enää tarvitse selittää basson nappulajärjestystä) vaiko jo pitempään soittanut, repertuaaria laajentava ja nyansseja hiova. Muistan kun aloin käydä klarinettitunneilla ja opettaja neuvoi dynamiikan käyttöä käsittelyn alla olevassa kappaleessa. Se tuli siinä kohtaa liian aikaisin, huomioni oli vielä aivan muissa asioissa silloin.

Joitain vois kiinnostaa tällainenkin läytämäni linkki: http://www.seventhstring.com/tuningfork/tuningfork.html

[htoyryla]

Tämmöinen olisi kyllä hieno juttu.

Tuossa edellä keskustelu tuntui painottuvan kappaleiden opetteluun. Opetus-DVD:t taitavatkin jakautua aivan alkeiden läpikäyntiin tai sitten kappaleiden opetukseen. Varmaan olisi hyödyllistä käsitellä soittamisen tekniikkaa myös sinänsä, kappaleista riippumatta. Silloin pystyy näyttämään läheltä, hitaasti ja yksityiskohtaisesti miten homma menee.

Katselin tuossa jonain iltana millaisia "opetusvideoita" netistä löytyi haitarille. Ne olivat käytännössä kaikki pianomallille, mutta katselin kuitenkin bassoa koskevat osuudet. Niissä käytännössä vain esiteltiin stradellabasson nappulajärjestys ja sitten esittelijä rupesi soittamaan. Soitto meni sen verran vikkelään ettei katsoja pystynyt siitä mitään hahmottamaan. Tuon voisi ehkä tehdä paremminkin.

Tietysti oppimateriaalin kohderyhmä pitää olla kirkkaana: ihan aloittelija, vähän pitemmälle ehtinyt (jolle ei enää tarvitse selittää basson nappulajärjestystä) vaiko jo pitempään soittanut, repertuaaria laajentava ja nyansseja hiova. Muistan kun aloin käydä klarinettitunneilla ja opettaja neuvoi dynamiikan käyttöä käsittelyn alla olevassa kappaleessa. Se tuli siinä kohtaa liian aikaisin, huomioni oli vielä aivan muissa asioissa silloin.

Joitain vois kiinnostaa tällainenkin läytämäni linkki: http://www.seventhstring.com/tuningfork/tuningfork.html

Oppiikos tuolla sitten soittamaan haitaria, niin että löytää ne nappulat?

Edit: Mulla taas kävi niin että luin tuon lainatun tekstin taustaksi tuolle uudelle kirjoitukselle. Mitenkäs oppisi täällä olemaan tekemättä niin? Kokonaan en aio siitä tavasta luopua, sähköpostin kanssa ainakin se on hyvinkin tarpeellista.

Edit2: Niin se Armandon ketku taas sai minut huijattua lukemaan jonkun oman vanhan viestini aivan turhaan.

[Armando Bugari]

Edit2: Niin se Armandon ketku taas sai minut huijattua lukemaan jonkun oman vanhan viestini aivan turhaan.

HT: Toista, toista, toista! - Kertaa, kertaa, kertaa!:-D

[htoyryla]

Edit2: Niin se Armandon ketku taas sai minut huijattua lukemaan jonkun oman vanhan viestini aivan turhaan.

HT: Toista, toista, toista! - Kertaa, kertaa, kertaa!:-D

Toistan:  Niin se Armandon ketku taas sai minut huijattua lukemaan jonkun oman vanhan viestini aivan turhaan.

Ja kertaan kun pyydettiin: Niin se Armandon ketku taas sai minut huijattua lukemaan jonkun oman vanhan viestini aivan turhaan.

[kolmirivi]

Nettisoitto-opetuksesta voisi itselleni käydä semmoinen, kun muut linkittäisivät havainnollisia, salaisuuksia paljastavia, tms. soittovideoita tänne. Osaavat voisivat vielä kirjallisesti selittää mitä kulloisestakin musapätkästä kannattaa tumpelon ottaa opiksi.

Muutama malliksi jotta selviää mitä meinaan:

http://www.youtube.com/watch?v=CBHtNJdZCLA&feature=related
Kaveri painaa välillä diskanttipuolelta yhtä nappulaa pohjaan piitkiä aikoja. Kivan kuuloinen kikka.

http://www.youtube.com/watch?v=vvRvW_uDDNs
Tuossa aika kädestä pidellen paljastellaan Amelien valssin soittoa.

Hyville vinkeille on käyttöä, koska opetan itse itseäni - eli oppilas on laiska ja opettaja huono.

[olli]

Taisin aiemmin itsekin kannattaa nettisoitto-opasta, nyttemmin en niinkään kannata.  Kokemukseni mukaan: nuotit, joihin on merkitty myös haitarin bassot, dynamiikka yms. siitä vaan liikkeelle.  Ammattitaitoinen henkilökohtainen opettaja (elävä ihminen) vierelle, siitä se lähtee.  Kappaleiden kuunteleminen auttaa "nyanssoinnissa".  Ei kannata apinoida vain yhtä virtuoosia.  Kukin soittaja tekee omanlaisensa lopputuloksen.  Katsellessani tänään YLE Teemalta sveitsiläistä dokumenttia "haitariheimosta", jossa myös Maria Kalaniemi oli mukana jäi mieleen hänen kommenttinsa:  "Metsäkukat-valssi itkettää myös häntä, silloin kun kuulija on samalla aaltopituudella!"  Maria siis arvostaa kaikkea haitarimusiikkia laidasta laitaan.  Sain aivan uutta intoa omaankin soittoharrastukseeni.  Olen saanut myös "fanin" amerikanmaalta tuolla youtuubissa.  Sekin on mahtavaa, vaikkei oma soittoni niin ammattimaista olekaan!   Kolmirivin youtuubi-esimerkit eivät minun mielestäni paljon auta, valitettavasti!