Suomen Harmonikkaliitto

Rolandin digiharmonikka tapahtuma Tampereella!

Aloittaja EP, 09-12-2015, 12:27:09

« edellinen - seuraava »

htoyryla

Lainaus käyttäjältä: Marko - 12-12-2015, 15:12:36
Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 12-12-2015, 13:12:00


Miksi sähköisestä soittimesta edes pitäisi saada ulos sama kuin aidosta instrumentista, koska meillä on jo soitin nimeltään harmonikka? Ja jos haluaa soittaa muita instrumentteja, miksi niitä pitäisi soittaa harmonikan klaviatuurilla? Kyllä minä soitan esim. pianoa mieluummin ihan pianon koskettimistolla. Ajatusmallisi mukaan suurin osa akustisista soittimista on tullut tiensä päähän, koska nekään eivät enää kehity. Uskon että noille digisoittimille löytyy käyttäjäkuntansa keikkasoittajista ja vastaavista, mutta joka haluaa soittaa oikeasti harmonikkaa tai konsertoida, valitsee aidon instrumentin. Ei konsertoiva pianistikaan digipianolla soita.

Juuri siksi että samasta soittimesta saisi monenlaisia eri ääniä. Ei tarvitsisi olla erikseen monenlaisia ja ikäisiä soittimia. Juuri nyt haasteena on aidon harmonikan äänen luominen mutta tulevaisuudessa voisi monenlaisia tyylejä löytyä samasta soittimesta. Paino on myös yksi mikä tippuu ja taitaa olla jo nyt yksi Rolandin suosion syy. Virittämiset olisi historiaa ja perusvireen muuttaminenkin kävisi kädenkäänteessä mitä tavallisella harmonikalla ei voi tehdä kuin virittämällä.  Pitkälle jalostamalla soitinta voisi siihen luoda myös erilaisia paljetuntumia, vähän enemmän vuotava antiikkipelin tuntuma olisi helppo tehdä myös. Melodiabassostakaan ei tarvitsisi maksaa ylimääräisiä vaan on päivitettävissä ohjelmistolla. Rolandilla taitaa näitä jo ollakin mutta aika alkuasteella mielestäni vielä mennään.

Samanlaisia ajatuksia minullakin. Kuten ehkä olette huomanneet, olen aika turhautunut siihen että neljän tonnin haitarista saa muutama erilaista soundia jotka eivät ehkä kaikki edes miellytä itseä. Vaihtaminen ei ole ratkaisu, siinä häviää rahassa ja voi joutua ojasta allikkoon. Tiedon hankinta erilaisista haitarisoundeista on kiven takana... tuntuu vaativan eliniän mittaisen prosessin kiertää eri puolilla maata olevissa kaupoissa, hankkia erilaisia haitareita ja pyöriä haitaritapahtumissa. Ja tämäkään ei auta jos se itseä miellyttävä soundi onkin sellainen jota ei Suomessa suosita. Kyllä jo tämän päivän digipeli alkaa olla sillä tasolla että pidän sitä itselleni turvallisempana ratkaisuna nykyisten pelien rinnalle kuin yhden perinteisen hankkimista lisää.

Hyvä, monipuolinen ja edullinen digihaitari voisi olla se joka loisi laajaa kiinnostusta haitareihin ja voisipa myös johtaa osan kokeilijoita aitojen pelien pariin... niin kuin minäkin päädyin digipuhaltimen kautta oikean klaran ja fonin pariin kymmenen vuotta sitten.

mahu

Testasin joskus 1000e digipianoa ja tuntui oikein hyvälle. Kysyin sitten myyjältä että mitä eroa siinä on niihin 5000e hintaisiin digipianoihin. Hän sanoi että kalliimmissa on esimerkiksi sellainen ominaisuu jos vaikka kopauttaa digipianon kylkeen niin se soi kuten oikea piano. Oikeassa pianossahan kielet voi alkaa soimaan kopautuksista. Kyllä tuolla saralla ollaan jo aika pitkällä.

htoyryla

Lainaus käyttäjältä: Marko - 12-12-2015, 15:27:31
Testasin joskus 1000e digipianoa ja tuntui oikein hyvälle. Kysyin sitten myyjältä että mitä eroa siinä on niihin 5000e hintaisiin digipianoihin. Hän sanoi että kalliimmissa on esimerkiksi sellainen ominaisuu jos vaikka kopauttaa digipianon kylkeen niin se soi kuten oikea piano. Oikeassa pianossahan kielet voi alkaa soimaan kopautuksista. Kyllä tuolla saralla ollaan jo aika pitkällä.

Sitä mukaa kuin soittimen toimintaa tutkitaan sitä pystytään myös mallintamaan. Siinä kehittyy rinnakkain ymmärrys akustisen soittimen ominaisuuksista ja mallintava tekniikka.

Tonnin digipianoissa on jo mallinnettu vapaiksi jätettyjen kielien resonointi. Siis se kun pitää koskettimia alhaalla niin että kielet voivat resonoida mukana kun muita säveliä soitetaan. Tästä oli äskettäin muualla keskustelua, aika moni piti tämmöistä "mahdottomana" mutta yllättyi kuullessaan että se on normaali ominaisuus tänä päivänä kaikissa paitsi aivan halvimmissa malleissa.

EP

Omana mielipiteenä, eihän se digi koskaan alkuperäistä voita!
Käsittelisinkin ne ihan eri soittimina tavallaan..
Aikanaan tuli sohlattua noitten midien kanssa, mutta hukkasin melken kaikki pois ja akustisuus viehättää nykyään kaikkein eniten.
Silti digillä/ midillä on kyllä hyvätkin puolensa.

htoyryla

Lainaus käyttäjältä: EP - 12-12-2015, 18:30:08
Omana mielipiteenä, eihän se digi koskaan alkuperäistä voita!
Käsittelisinkin ne ihan eri soittimina tavallaan..
Aikanaan tuli sohlattua noitten midien kanssa, mutta hukkasin melken kaikki pois ja akustisuus viehättää nykyään kaikkein eniten.
Silti digillä/ midillä on kyllä hyvätkin puolensa.


Niinhän se minäkin taannoin pitkän midi- yms. touhuamisen (ei kuitenkaan haitaripuolella) sitten aloin opetella akustisten soittimien kanssa, muidenkin kuin kitaran ja nokkahuilun. Se vain on aika työ opetella ne kaikki soittimet, klarinettia, fonia, poikkihuilua, haitaria ja maniskaa olen ainakin tässä kymmenen vuoden aikana soitellut, ja jälki saattaa sitten olla sen mukaista.

Toinen juttu omalla kohdallani on että olen luonteeltani jossain määrin keksijä ja kokeilija, mutta kun on peukalo keskellä kämmentä, niin on parempi puuhata softapuolella.

Giulietti

Lainaus käyttäjältä: EP - 12-12-2015, 18:30:08
Omana mielipiteenä, eihän se digi koskaan alkuperäistä voita!
Käsittelisinkin ne ihan eri soittimina tavallaan..
Aikanaan tuli sohlattua noitten midien kanssa, mutta hukkasin melken kaikki pois ja akustisuus viehättää nykyään kaikkein eniten.
Silti digillä/ midillä on kyllä hyvätkin puolensa.


Olen samaa mieltä, nuo digisoittimet ovat mielestäni myös aivan oma soittimensa jotka on vain tehty harmonikan "kuoriin". Muistuttavat säätöinen ja vastaavineen paljon enemmän monipuolisia keyboardeja kuin harmonikkaa. Ja tietynlaisessa keikkakäytössä ovat varmasti asiansa ajavia.

htoyryla

Toiset katsovat vain sähkösoittimien huonoja puolia, toiset taas mahdollisuuksia. Mikäpä siinä, jokainen elää omissa ympyröissään. Mulle sähköiset soittimet eivät tippaakaan vähennä akustisten soittimien hienoutta, eikä akustisten soitinten hienous tippaakaan sähköisten soitinten mahdollisuuksia.

mahu

Vähänkuin vertaisi dieselautoa sähköautoon. Sähköautoa ajaneena toivon että oman elämäni aikana sellainen olisi järkevää hankkia. Paljon ajomukavuuteen liittyviä parannuksia mitä dieselistä ei saa, mutta vielä ei järkevä hankinta.

htoyryla

Nyt kun näitä rajoja on vedetty vielä lisää, niin voisi vastaavasti jotenkin järjestellä tätä foorumia myös vastaamaan näitä alueita joita nyt on hahmottunut:

1. Harmonikat ja niiden oikeaoppinen soitto ja käsittely

2. Haitarit ja kurtut sekä hauskanpito niiden avulla

3. Harmonikan näköiset keyboardit.


htoyryla

#29
Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 12-12-2015, 18:56:47
nuo digisoittimet ovat mielestäni myös aivan oma soittimensa jotka on vain tehty harmonikan "kuoriin". Muistuttavat säätöinen ja vastaavineen paljon enemmän monipuolisia keyboardeja kuin harmonikkaa.

Tämä keyboardiksi luokittelu on kyllä vähän epätarkka. Kyllä se palje erottaa digihaitarin keyboardeista. Kyllä se näkyy jo tässä https://youtu.be/YMhyE-OVuDY?t=2m18s kun käsissäni on FR18 ja hetkisen innostun kokeilemaan palkeen käyttöä foniäänen kanssa. En väitä että se on hyvää soittoa, mutta osoittaa kuitenkin että palkeella voi ohjata ääntä toisin kuin keyboardeissa.

Eihän nyt tämäkään kai ole keyboard https://www.youtube.com/watch?v=g0mlNH8PnN0 ? Ei se ole klarinetti eikä foni, mutta ei kyllä keyboardikaan.

Kyllähän joihinkin keyboardeihin voi liittää puhallusohjaimen, semmoisen headsetin tapaisen värkin josta menee letku suuhun. Sillä saa äänet tottelemaan puhallusta. Olen semmoisen joskus hankkinut, kokeillut enkä sen koommin siihen koskenut. Melodikaa kyllä pystyn soittamaan letku suussa, mutta tuo värkki ei toiminut mulla käytössä. Siinä on tietty tolkku että digisoittimia tehdään puhaltimen tai haitarin tyyppisiksi. Kumpikin on hyväksi havaittu käyttöliittymä soittajan käsissä. Uskoisin että jotain kertoo sekin että kuvahaku noista Yammun puhallusvärkeistä ei tuo yhtään kuvaa jossa joku käyttäisi tällaista.


olli

Virkistävää mielipiteiden vaihtoa ;)  Me "vanhanliiton haitaristit" olemme välillä ymmällämme :D  Mielipiteiden kirjo sallittakoon! :P
Ellei tiedä minne on menossa, joutuu todennäköisesti jonnekin muualle!

htoyryla

#31
Lainaus käyttäjältä: olli - 12-12-2015, 23:02:04
Virkistävää mielipiteiden vaihtoa ;)  Me "vanhanliiton haitaristit" olemme välillä ymmällämme :D  Mielipiteiden kirjo sallittakoon! :P

Vanhan liiton haitaritouhu on toki sitä oikeaa :) Semmoisiahan minäkin soitan. Kaikilla ei vain ole mahdollisuutta kulkea sitä sitä kovin pitkälle ja hankkia kodin täyteen erilaisia haitareita.

Vanhan liiton haitarin kunniaksi pitää laskea myös se, että haitarin "käyttöliittymä": näppäimet päissä ja palje välissä, on soittajan ja soiton kannalta hyvä ratkaisu jota ei voi korvata millään muulla. Sillä syntyy omanlaistaan soittoa. Jos kielet pannaankin vaakasuoran pianokoskettimiston taakse syntyy harmooni jolla musiikista tuleekin ihan toisenlaista.

Sanoisin että tämä ei ole mielipide, vaan näkökulma. Harva täällä kai on lopulta eri mieltä tästä

Lainaa
haitarin käyttöliittymä: näppäimet päissä ja palje välissä, on soittajan ja soiton kannalta hyvä ratkaisu jota ei voi korvata millään muulla.

Oma näkökulmani kattaa erilaisia soittimia erilaisiin tarpeisiin, akustisia ja sähköisiä. On vaakatasossa koskettimilla soitettavia: pianot ja urut, puhaltimia, näppäiltäviä kielisoittimia, jousisoittimia. Ei näitä oikein voi korvata toisillaan. Haitari, paitsi upea soitin sellaisenaan, on oma tällainen lajinsa ja siksi sopii myös sähkösoittimen malliksi... ja kunhan äänet reagoivat palkeisiin niin sitä ei voi korvata pianonmuotoisella kosketinsoittimella.

htoyryla

Ostin tänään Rolandin syntikan... en tosin haitaria vaan pienen laitteen jossa haluttu soundi on rakennettava "tyhjästä" itse säätimillä. Äänen saa hyvin erilaiseksi, ksylofonin tai rummun kaltaisesta urkumaiseksi ja kaikenlaista siltä väliltä. Tässä yksi soundi, joka löytyessään toi jotenkin vanhanaikaisen fiiliksen ja vei sormet tämmöiseen fiilistelyyn: https://youtu.be/W0EWifaGQCs . Soittaessa piti tosin olla tarkkana, kun tuosta ei lähde kuin neljä säveltä kerrallaan, joten sointukättä piti nostaa jos halusi diskantissa soittaa pienen juoksutuksen.