Garmoshkat eli venäläiset vähäriviset

klezberg · 01-02-2009, 23:24:06

Kirjauduin nyt tännekin, vaikka sama väki täällä näyttää olevan kuin tuolla muusikoiden netin puolella.

Odottelen tässä ensimmäistä haitariani, Trojanda-merkkistä venäläistä kaksirivistä. Toistaiseksi ainakin kuvittelen, että se voisi minulle sopiakin.

Kiitokset muuten tästä webbisaitista, täältähän löytyi paljon tietoa ja myös garmoshkan näppäinkaaviot. Auttoivat hahmottamaan, että tuo garmoshka voisi olla minun pelini, ellen sitten vielä intoudu isompaa peliä hankkimaan.

Täällä tosin oli vain kahden bassorivin sormitus. Monessa garmoshkassa näyttää olevan 25 bassonappia, yhteensä kolmessa rivissä. Ylimääräinen rivi kuuluu olevan diatoninen skaala. Täältä http://www.well.com/~jax/rcfb/button_accordion.html#Garmonika_Garmoshka löytyi tuommoisen 25-bassoisen kaavio.

Tässä suosikkivideossani mm. on tuommoinen 25x25 näppäimistö, 25 näppäintä molemmilla puolilla: http://www.youtube.com/watch?v=BDSz5NfWzSI&feature=related .

Tuossa Trojandassa jota odottelen näyttäisi olevan yksi ylimääräinen bassonäppäin keskirivissä. Katson sitten mitä siitä lähtee... ja mitä koko pelistä ylipäänsä.

Löysin netistä myös pietarilaisen liikkeen sivun, jossa oli aika valikoima eri malleja: http://www.muz-instrument.ru/?page=garmon . Trojanda on noista ylimmäinen vihreä, 7700 ruplan hintainen. Suomessahan noita näyttää saavan edullisesti verrattuna Venäjän hintatasoon. Tosin noita parempia (?) malleja täällä ei taida liikkua, Virossa ilmeisesti kylläkin mutta hinnatkin ovat sitten kovempia.

Armando Bugari · 02-02-2009, 17:01:09

Lainaus käyttäjältä: klezberg - 01-02-2009, 23:24:06
Tässä suosikkivideossani mm. on tuommoinen 25x25 näppäimistö, 25 näppäintä molemmilla puolilla: http://www.youtube.com/watch?v=BDSz5NfWzSI&feature=related .
------
Löysin netistä myös pietarilaisen liikkeen sivun, jossa oli aika valikoima eri malleja: http://www.muz-instrument.ru/?page=garmon . Trojanda on noista ylimmäinen vihreä, 7700 ruplan hintainen. Suomessahan noita näyttää saavan edullisesti verrattuna Venäjän hintatasoon. Tosin noita parempia (?) malleja täällä ei taida liikkua, Virossa ilmeisesti kylläkin mutta hinnatkin ovat sitten kovempia.

Tuo clippisetti Tuubissa on myös minun ehdottomia suosikkejani. Hyvä fiilinki niissä jokaisessa. Aika hintavia garmoshkat naapurissa nykyään. Neivostoaikoina noita sai aivan pilkkahinnalla - tosin niin sai paljon muutakin. Minullahan oli tuollainen jonkin aikaa, mutta möin pois, kun ei ollut sitä mitä luulin.

squeeze · 02-02-2009, 18:50:31

Onhan ne vähä erillaisempia mitä on totuttu. Näitä pelejä on paljon myös muutettu ns, länsimaiseksi diatoniseksi haitariksi. Ainakin Ruotsalaiset ovat paljon muuttattaneet näitä pelejä. Ehkä senkin takia, koska ostohinta ei ole ollu kovin kova näissä peleissä.

Kuitenkin oma työnsä on tässä muutos työssäkin.

Armando Bugari · 02-02-2009, 19:31:22

Lainaus käyttäjältä: klezberg - 01-02-2009, 23:24:06

Tässä suosikkivideossani mm. on tuommoinen 25x25 näppäimistö, 25 näppäintä molemmilla puolilla: http://www.youtube.com/watch?v=BDSz5NfWzSI&feature=related .

Tuollaisen ostin huutonetistä jokunen vuosi sitten erinomaisen halvalla. Täysin toimiva "yksirivinen". Suurimmat näkemäni bassolehdet - äänet samaa luokkaa. Sopii hyvin tuohon kasakka-garmoshka -teemaan:-). Taustalla nelijalkainen häntämetronomi.

Edit: Viljolle, jotain häippää kuvien liittämisessä Firefoxilla (tai sitten minussa:-)
Edit2. Tuo toinen turha kuva ei lähde minun taidoillani pois...

Viljo · 02-02-2009, 21:22:44

Ei tuossa kuvahommassa mitään pitäisi olla...

Vapaalehdykässä olen oikeastaan vain sivunnut muutamissa kohdissa venäjänkielisien alueiden haitariasioita. Tuo näppäinkaavio, mikä tuolla on, niin sekin taisi olla sellainen mikä sattumoisin löytyi, ei niinkään täysin vartavasten etsitty kuva. Sivuaminen on väliaikaista, sillä pitäisi ensin saada tämä länsimainen historiapuoli kasaan. Sitten kun on aikaa ja se oikea hetki, niin sitten siirryn tutkimaan tuota idän haitarijuttuja.

klezberg · 03-02-2009, 16:59:48

Lainaus käyttäjältä: squeeze - 02-02-2009, 18:50:31
Onhan ne vähä erillaisempia mitä on totuttu. Näitä pelejä on paljon myös muutettu ns, länsimaiseksi diatoniseksi haitariksi. Ainakin Ruotsalaiset ovat paljon muuttattaneet näitä pelejä. Ehkä senkin takia, koska ostohinta ei ole ollu kovin kova näissä peleissä.

Kuitenkin oma työnsä on tässä muutos työssäkin.

No minähän en ole aikaisemmin minkäänlaista haitaria soittanut, ja sain sen käsityksen että tuommoiset venäläistyyppiset mollisävelmät sujuisivat tämmöisellä paremmin kuin länsimaisella kaksirivisellä...

Yhdessä sävellajissahan sitä sitten mennään, ja nuohan taitavat useimmiten olla a-duurissa/fis-mollissa. Sopii laulunäänelleni, klarinetille tuo on kyllä vaikea sävellaji, jos innostun äänittelemään eri soittimia.

klezberg · 03-02-2009, 18:00:21

Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 02-02-2009, 19:31:22
Tuollaisen ostin huutonetistä jokunen vuosi sitten erinomaisen halvalla. Täysin toimiva "yksirivinen". Suurimmat näkemäni bassolehdet - äänet samaa luokkaa. Sopii hyvin tuohon kasakka-garmoshka -teemaan:-). Taustalla nelijalkainen häntämetronomi.

Taitaa kuitenkin tuo nimi olla Kazan eikä kasakka. Tuolla pietarilaisen kaupan sivulla Kazanilaisesta pyydetään 17600 ruplaa, arvokas peli. Ei ole tosin sama malli.

Siis tuolla http://www.muz-instrument.ru/?page=garmon . Tosin näyttää itse kuvassa olevan paljon halvempi hintalappu

Armando Bugari · 03-02-2009, 18:07:51

Lainaus käyttäjältä: klezberg - 03-02-2009, 18:00:21
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 02-02-2009, 19:31:22
Tuollaisen ostin huutonetistä jokunen vuosi sitten erinomaisen halvalla. Täysin toimiva "yksirivinen". Suurimmat näkemäni bassolehdet - äänet samaa luokkaa. Sopii hyvin tuohon kasakka-garmoshka -teemaan:-). Taustalla nelijalkainen häntämetronomi.

Taitaa kuitenkin tuo nimi olla Kazan eikä kasakka. Tuolla pietarilaisen kaupan sivulla Kazanilaisesta pyydetään 17600 ruplaa, arvokas peli. Ei ole tosin sama malli.

Varmaan niin, en osaa venättä - soitin vain istuisi ratsastavan kasakan selkään kuin jne... tekstikin näytti vähän sinnepäin:-)
Tuosta maksoin 30 euroa, ei ollut muita huutajia, eikä hintavarausta. A-viritteinen tuokin minunkin - joten sinun hankintalistalle tulee nyt sitten A-vireinen klarinetti.

klezberg · 03-02-2009, 18:16:15

Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 03-02-2009, 18:07:51
Tuosta maksoin 30 euroa, ei ollut muita huutajia, eikä hintavarausta. A-viritteinen tuokin minunkin - joten sinun hankintalistalle tulee nyt sitten A-vireinen klarinetti.

A-vireisestä klarinetista saakin maksaa sitten niin paljon, että se tuskin on vaihtoehto. Niitä kun ei juuri oppilassoitinhintaluokassa näe. Kokeilin jo soittaa klarinettia gis-mollissa, ei ole mahdotonta ja kehittää niin sormia kuin luonnettakin.

Armando Bugari · 03-02-2009, 18:20:50

Lainaus käyttäjältä: klezberg - 03-02-2009, 18:16:15
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 03-02-2009, 18:07:51
Tuosta maksoin 30 euroa, ei ollut muita huutajia, eikä hintavarausta. A-viritteinen tuokin minunkin - joten sinun hankintalistalle tulee nyt sitten A-vireinen klarinetti.

A-vireisestä klarinetista saakin maksaa sitten niin paljon, että se tuskin on vaihtoehto. Niitä kun ei juuri oppilassoitinhintaluokassa näe. Kokeilin jo soittaa klarinettia gis-mollissa, ei ole mahdotonta ja kehittää niin sormia kuin luonnettakin.

Käsitytääkseni A-klarinetti kuuluu kuitenkin jokaisen ammatikseen soittelevan klarinetistin "pakkolaukkuun". Tuon venäläisen sivuston haitarit ovat käsittääkseni kaikki käytettyjä - aika hintavia!

Viljo · 03-02-2009, 18:24:55

Onpas hinnat... Näyttää monet pelit ihan samoilta kuin nämä vanhan liiton pelit. Linkin takana 45 ruplan Tsaijka...

http://www.vapaalehdykka.net/index.php?spgmGal=Kaksiriviset_harmonikat/2-riviset/Tsaijka&spgmPic=0&spgmFilters=&k=galleria&sivu=spgm#pic

klezberg · 03-02-2009, 18:28:06

Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 03-02-2009, 18:20:50
Käsitytääkseni A-klarinetti kuuluu kuitenkin jokaisen ammatikseen soittelevan klarinetistin "pakkolaukkuun".

Ja varmaan juuri siksi niitä tuntuu saavan vain ammattilaismalleja sen mukaiseen hintaan

klezberg · 03-02-2009, 18:29:49

Lainaus käyttäjältä: Viljo - 03-02-2009, 18:24:55
Onpas hinnat... Näyttää monet pelit ihan samoilta kuin nämä vanhan liiton pelit. Linkin takana 45 ruplan Tsaijka...

http://www.vapaalehdykka.net/index.php?spgmGal=Kaksiriviset_harmonikat/2-riviset/Tsaijka&spgmPic=0&spgmFilters=&k=galleria&sivu=spgm#pic

Katsoin nuo kolme kuvaa läpi ja siellä oli myös Tshaika 3 jossa oli yksi bassonäppäin enemmän.

Viljo · 03-02-2009, 18:51:16

Lainaus käyttäjältä: klezberg - 03-02-2009, 18:29:49
Katsoin nuo kolme kuvaa läpi ja siellä oli myös Tshaika 3 jossa oli yksi bassonäppäin enemmän.

Älä nyt jännityksessä ihmisiä pidä.. Miksi siellä on yksi ylimääräinen näppäin?

Armando Bugari · 03-02-2009, 18:59:20

Lainaus käyttäjältä: Viljo - 03-02-2009, 18:51:16
Lainaus käyttäjältä: klezberg - 03-02-2009, 18:29:49
Katsoin nuo kolme kuvaa läpi ja siellä oli myös Tshaika 3 jossa oli yksi bassonäppäin enemmän.

Älä nyt jännityksessä ihmisiä pidä.. Miksi siellä on yksi ylimääräinen näppäin?

Oiskohan ilmannäppäin. Toisessa minun "edesmenneistä" venäläisistä neljärivisistä oli ilmanäppäin, jonka saattoi näppärästi ottaa käyttöön tai poistaa kun avasi basson.

Näppäin oli siinä muistaakseni alimpana basson sisärivissä - ei siis "peukalovetoinen".

klezberg · 03-02-2009, 19:22:49

Lainaus käyttäjältä: Viljo - 03-02-2009, 18:51:16
Älä nyt jännityksessä ihmisiä pidä.. Miksi siellä on yksi ylimääräinen näppäin?

Ei kun en oikeasti tiedä vielä. Siinä Trojandassa mitä odotan on myös 26 näppäintä bassopuolella, joten enköhän pian tiedä.

klezberg · 04-02-2009, 19:56:50

No tänään se idän ihme saapui. Ensi vaikutelma oli että eihän tästä mitään tule. Tosin en ole koskaan mitään haitaria käsissäni pitänyt. Mutta ehkä sillä jotain tekee. Koetin sitä hieman käyttää tässä http://htoyryla.dyndns.org/music/bednaja.mp3.

Ylimääräinen bassopuolen näppäin on varmaan ilmanäppäin. Kun vielä tietäisi mitä sillä tehdään.

Diskanttipuoli tuntuu toimivan paremmin, joskin äänten syttyminen on vähän hidasta, varsinkin jos yrittää soittaa vähän hiljempaa. Bassopuoli tuntuu epämääräisemmältä. Ja yhdellä palkeen vedolla soi yllättävän lyhyen aikaa. Ja toistan vielä ettei ole mitään aiempaa kokemusta mistään haitarista. Sikäli ihan mielenkiintoista tämä on.

Armando Bugari · 04-02-2009, 20:05:11

Lainaus käyttäjältä: klezberg - 04-02-2009, 19:56:50

Diskanttipuoli tuntuu toimivan paremmin, joskin äänten syttyminen on vähän hidasta, varsinkin jos yrittää soittaa vähän hiljempaa. Bassopuoli tuntuu epämääräisemmältä. Ja yhdellä palkeen vedolla soi yllättävän lyhyen aikaa. Ja toistan vielä ettei ole mitään aiempaa kokemusta mistään haitarista. Sikäli ihan mielenkiintoista tämä on.

Tervetuloa rinkiin. Avaappas ensimmäiseksi kummatkin "kaapit" ja tutkistele sisältöä. Omassa ensimmäisessä garmoshkassa oli "nahat" niin rypyssä, että varmaan vaikuttivat koko meininkiin.
-Ota kuvia sisäkaluista tänne, niin varmaan ainakin Viljo osaa tehdä analyysiä.

Edit: antamasi ääninäytehän jo kertoo, että olet heti "sisällä"

klezberg · 06-02-2009, 18:32:34

Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 04-02-2009, 20:05:11
Tervetuloa rinkiin. Avaappas ensimmäiseksi kummatkin "kaapit" ja tutkistele sisältöä. Omassa ensimmäisessä garmoshkassa oli "nahat" niin rypyssä, että varmaan vaikuttivat koko meininkiin.
-Ota kuvia sisäkaluista tänne, niin varmaan ainakin Viljo osaa tehdä analyysiä.

Vähitellen tuohon alkaa päästä paremmin sisään. Samalla huomaa että ainakin yhtä säveltä jää kaipaamaan (mollin korotettu seitsemäs sävel --mollihuuliharpuissa sitten taas on vain se

). Ehkä tässä vielä pitää jostain löytää edullinen ja pieni viisirivinen.

Diskanttipuolen kannen aukaisin, mutta siinähän oli vain läppiä. Bassopuolellakin on irroitettava kansi, mutta sitä en heti hahmota millä pääsisi sieltä sisäpuolelta katsomaan. Jokin diskantin sävel tuntuu päästävän sellaista rohahdusta kun palje vetää ilmaa sisäänpäin.

Ihan kivalta tuntuu sekin, että vaikka noita sormituskaavioitakin on tullut nähtyä, niin kokeilemisen ja tottumisen myötä ne sävelet tuosta tulee haettua.

Armando Bugari · 06-02-2009, 19:02:32

Lainaus käyttäjältä: klezberg - 06-02-2009, 18:32:34
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 04-02-2009, 20:05:11
Tervetuloa rinkiin. Avaappas ensimmäiseksi kummatkin "kaapit" ja tutkistele sisältöä. Omassa ensimmäisessä garmoshkassa oli "nahat" niin rypyssä, että varmaan vaikuttivat koko meininkiin.
-Ota kuvia sisäkaluista tänne, niin varmaan ainakin Viljo osaa tehdä analyysiä.
Diskanttipuolen kannen aukaisin, mutta siinähän oli vain läppiä. Bassopuolellakin on irroitettava kansi, mutta sitä en heti hahmota millä pääsisi sieltä sisäpuolelta katsomaan. Jokin diskantin sävel tuntuu päästävän sellaista rohahdusta kun palje vetää ilmaa sisäänpäin.

Aukaisit ilmeisesti vain ns. maskit. Elikkä hajota haitari kolmeen osaan. Ota ne pienet nupit irti. Kaksi etupuolelta ja kaksi takapuolelta, per diskantti/basso (varovasti ja samat nupit sitten takaisin samoihin reikiin). Palje varovasti irti - näin pääset tiirailemaan sisäkaluja (lehtiä, lehtipenkkejä, nahkoja ym. Onko ruostetta pölyä, kuolleita kärpäsiä ym. - ja paljetta.

Editz: Varoituksia: Palje saattaa olla aikojen saatossa "liimautunut" koppiin kiinni, joten joudut ehkä menemään väliin kynttä tehokkaammalla välineellä - mutta varovasti.
- Samoin älä ryhdy koskettelemaan kieliä, nahkoja, vahauksia tai muita juttuja käsinesi tai jollain värkillä - jätä ammattilaisille, tai sitten opettele vaikeamman kautta.