17-10-2021, 05:47:31

Uutiset:

31.7.2021 - Vapaalehdykän foorumi päivitetty uusimpaan versioon. Kirjautumisessa on ilmennyt ongelmia. Pääset kirjautumaan sivustolle vapaalehdykka.net/forum/index.php?action=login


Suomen Harmonikkaliitto

Kieroutunut välipohja

Aloittaja Harrastelija, 13-03-2017, 21:40:38

« edellinen - seuraava »

Harrastelija

Kellään vinkkejä kieroutuneen välipohjan oikaisuun...  Vai meneeko uusiksi. Kyseessä on siis puinen 20 luvun Elomaan välipohja. Osa itsessään ei ole kovin vaikea tehdä,  mutta on tuskan takana saada irti kaikkien listojen välistä. Ts. tarkoittaa käytännossä koko diskanttikopan purkamista...
"jos jokin ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

Viljo

Jos ei ole pahasti kiero ja kielipenkit istuvat (eivät falskaa liitoskohdasta) niin tuskin tarvitsee vaihtaa. Läppätyö kannattaa tehdä hyvin, ja jos falskaa kielipenkkien puolelta, niin kannattaa olla tarkka mitä tekee. Kielipenkin oikaisu ei välttämättä toimi tässä tilanteessa.
Otsa kurttuun ja kädet hanuriin!

ftamt

Olen samaa mieltä Viljon kanssa. Jos kansi on vääntynyt, niin kielipenkit ovat myös mukautuneet
samaan muotoon, joten penkkien oikominen pahentaa tilannetta. Kansiläppiin paksuhko pehmeä nahka, jolloin tiiviys paranee. Jos sisäpuolella kielipenkkien alla oleva iso tiivistenahka on kovettunut,
niin se kannattaa vaihtaa ensimmäisenä. Nahan voi liimata reikien päälle kokonaisena ja kuivumisen
jälkeen sisäpuolelta ulospäin voi leikata hyvin terävällä ohuella veitsellä reiät auki. Etukäteen tehdyt
reiät eivät mene kotikonstein kohdalleen, koska nahka venyy hyvin helposti. Jos kansiläpät tekee ensin, niin sisäpuolen nahkaa ei saa leikattua auki.
Toivo

Harrastelija

Kansi on niinsanotusti "laineilla" kun linjarilla tutkin. ja tarkemmin katseltuani joku on jo jyystänyt kielipenkkejä keskeltä montulle. Rakoa jää toista milliä....  Kielipenkkien pohjat menee suoraan uusiksi, ja pitää sitten tutkailla oikaiseeko se yhtään tuota kantta.
"jos jokin ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

ftamt

Eli tietämättömyyttään joku oli jo tehnyt vahingon ja sinulle suuren työmaan. Pitää aina tarkkaan tutkia vuodon syy ja vuotokohdat ennen kuin lähtee hiomaan kielipenkkejä. Tällaisesta pahoittaa aina mielensä toisenkin puolesta.
Toivo

Harrastelija

"jos jokin ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

Harrastelija

Toivo, irtoaako tuo luuliima kuumailmapuhaltimella lämmittämällä vai vaatiiko vesihöyryä kuten olen lukenut joidenkin kitaroiden liimauksien purkamisesta? Onneksi kielipenkin pohja on vaneria, ja siksi kohtuu helpot tehdä, Poraamista tosin riittää. Ja niistä valkoisista selluloideista kun oli kanssasi puhetta joskus... En ole ehtinyt käymään Riihimäellä vielä, mutta tässä kevään mittaan tulen käymään.  Ilmoittelen sinulle etukäteen niin sattuu kohdilleen.
"jos jokin ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

ftamt

Lainaus käyttäjältä: Harrastelija - 15-03-2017, 12:58:32
Toivo, irtoaako tuo luuliima kuumailmapuhaltimella lämmittämällä vai vaatiiko vesihöyryä kuten olen lukenut joidenkin kitaroiden liimauksien purkamisesta? Onneksi kielipenkin pohja on vaneria, ja siksi kohtuu helpot tehdä, Poraamista tosin riittää. Ja niistä valkoisista selluloideista kun oli kanssasi puhetta joskus... En ole ehtinyt käymään Riihimäellä vielä, mutta tässä kevään mittaan tulen käymään.  Ilmoittelen sinulle etukäteen niin sattuu kohdilleen.
Ehtiihän sitä käydä. Todella järjettömästi jyrsitty kielipenkin pohja. Hio se ensin karkean hiekkapaperiarkin
päällä suoraksi, niin näkee miten paljon pohjaa on vielä jäljellä, jos vaikka ei tarvitsisikaan tehdä uutta pohjaa. Vanhoissa Kouvolan penkeissä on hyvin ohuet pohjat, 1-2 mm pärjää vielä.
Toivo

Harrastelija

Kiitos vinkistä Toivo! En tullut edes ajatelleeksi tuota, olin jo kaivamassa sirkkeliä ja poraa esille. Kokeillaan ja katsotaan mitä tulee, ainakaan pahemmaksi ei voi mennä....
"jos jokin ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

Harrastelija

Nyt alkaa näyttää heikolle tämän Elomaan kanssa,  en tiedä missä vintillä tätä on säilytetty,  mutta kaikki puuosat ovat niin pahasti vääntyneet tai halkeilleet,  että alkaa tuntua kohta sille jotta helpommalla pääsisi kun tekisi koko pelin uusiksi...  Mitä mieltä Toivo tai Viljo on ajatuksesta käyttää peli osina uuden samanlaisen tekoon,  vai olisiko täydellinen häväistys?  Toisaalta jos nyt tämän kokoan tämmöisenä,  niin se jää vain huonokuntoisena nurkkaan seisomaan. Vaikea valinta kun näitä on valmistettu vähän, mutta sitten taas hyödyntämällä toimivat osat saisivat uuden elämän. Eikä tämmöisenään ole edes mikään nätti hyllyssäkään. Tämän kunnostaminen olisi kyllä täydellinen "rakkaudesta lajiin" suoritus, mutta ei näistä osista kovin hyvää saa millään. Kertokaa viisaammat mitä tehdä?
"jos jokin ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

ftamt

Ehdin ensin, mutta Viljokin varmasti kommentoi. Onko kampapuu, jossa varret ovat kiinni suhteellisen suora, eikä varret jumita?  Sellaisen uuden tekeminen on puusepäntyön mestarinäyte.
Jos se on väärä ,sekä kansi ja kielipenkit väärät, niin pahalta näyttää. Ei ehkä kannata alkaa tekemään soittohaitaria, vaan kunnostaa se hyllyn koristeeksi. Tuossa viereisessä sivupalkissa näyttää olevan velipoika Yrjö Elomaan hyväkuntoisen näköinen peli suhteellisen edulliseen hintaan 500 euroa. Tosin on tasakahva. Olen minäkin harjoitellut toivottomilla tapauksilla, vaikka kunnon soittopeliä ei ole syntynytkään. Taito siinä kyllä kehittyy. Onhan sanonta tekemällä oppii. Jos puuosia, kuten välikansia purkaa, niin harmonikan ulkokuorta on paha säilyttää ehjänä, jos nurkat ratkeaa. Sen verran lujassa ja hauras ulkokuori on, että sitä ei saa mitenkään ehjänä siirrettyä uuden rungon päälle. Sitäkin on kokeiltu. Olen korjannut muutamia tulipalossa olleita haitareita soittokuntoon. Silloin taidot eivät vielä yltäneet hienoihin kukka-aiheisiin koristekaiverruksiin, joten suunnittelin yksinkertaisemmat koristeaiheet selluloidilla uudelleen päällystettyihin pintoihin. Nyt kyllä onnistuisi komeankin kukkamallinteko, mutta nyt näkö huononee koko ajan iän myötä.
Toivo

Harrastelija

Kampapuu on jonkinverran sekin kieroutunut,  mutta se olisi  käyttökuntoinen kun putsaa välit santapaperilla sekä uusii jouset.  Tutkin tuossa jo uuden tekemistä, mikäli päätän tämän elvyttää. Puuosien teon luulisin onnistuvan,  olen yhden amerikanmallin diskanttipään tehnytkin(en tosin kampaa, mutta pystyisin sen varmasti tekemään). Mutta selluloidilla pinnoitus ja juuri nuo kuviot... Niihin jos saisi ammattiapua niin tästä vois saada uudenveroisen
"jos jokin ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

Viljo

Moi taas. Nyt on vähän pidempiä välejä, että en ole ehtinyt kirjoitella. Vaalikiireet ja sen sellaista. Mutta kuten Toivo sanoi, että jos vähän joka suuntaan on vinksallaan, niin voi olla hankala lähteä korjaamaan. Olen itse pohtinut joskus puuosien höyrystämistä ja sitä kautta kamman suoristamista, mutta lopputulos voi olla mitä vaan. Ei ole kokemusta asiasta.

Sellainen asia tuli mieleen, että mikäli soitin on vastikään otettu ulkovarastosta yms. pois sisätiloihin, niin annahan kuivua usea kuukausi, niin osa soittimen puuosista voi tokentua.
Otsa kurttuun ja kädet hanuriin!

mahu

20-03-2017, 16:52:16 #13 Viimeisin muokkaus: 20-03-2017, 16:57:22 käyttäjältä Marko
Kampapuun tein omaani joka on täysin identtinen tämän sinun pelisi kanssa. Muistaakseni kun sitä yhdessä katsottiin, ei se niin paha ollut kuin minun omani. Liitteenä kuva.
Voin antaa neuvon että joudut jokatapauksessa tekemään uuden kampapuun. Akselina on käytetty messinkitankoa ja sitä et tule saamaan ehjänä irti. Kampapuu tulee kokemaan vahinkoja.


En nyt sanoisi että rungon kierous joka suuntaan olisi ongelma. Siinähän ne on muutkin osat kieroutuneen ja mukautuneen mukaan. Jos tuon kielipenkin pohjan saa pitäväksi tai edes sinnepäin, ei se ole minusta ongelma. Tuollainen pieninappinen tasakahva on muutenkin niin hankala soittaa, että ei sitä täydelliseksi kannata yrittääkään. Omaniki on sellaisessa kunnossa että sillä kyllä soittaa, mutta uudenveroista en soitettavuudelta siitä yrittänytkään tehdä. Kyllä minullaki kaikki osat on vääntyilleet. Kuivanu selluloidi on noi kaikki vaneripinnat väännelly ja kiillotus piti tehdä käsipelillä pehmoisilla työkaluilla.

Selluloidipinnoitukseen saa apuja, mutta ei kai tuossa sinun pelissäsi tarvi pintoja uusia? Ainakaa kukkakuviointien kohdalta? Tiedän sitten mistä löytää tuon pelin kukkakuvioiden alkuperäiset sabluunat. Niitä voisi tarvittaessa saada lainalle uusien piirtämiseen. Tai sitten voit tulla minun omastani kopioimaan kuviot vaikka leivinpaperilla.

Harrastelija

Kampapuun ja näppäinvarret sain kuin ihmeen kaupalla ehjänä purettua, akseli oli hopeaterästä ja aikani pihdeillä pyöriteltyä se lähti kohtuu helposti. Välipohjassa on se ongelma että on kieroutunut laineille,  ja nimenomaan ylöspäin. Hioin penkin pohjan suoraksi niin edelleen rakoilee... Eli se olis pakko uusia, mutta epäilen jo irronneiden nurkkien ratkeavan lopullisesti tuossa operaatiossa. Basso ei ihan niin paha ole
"jos jokin ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

Harrastelija

Välillä polttopuuhommia... Nyt jälleen soittimien kimppuun. Tuli mieleen ajatus tehdä kielipenkkien puolelle ohuesta alumiinilevystä "uusi välipohja" jonka liimaisi alapuolelle. Reijitys jyrsinkoneella samalle jaolle ja sitten liiman kanssa kiinni, puristaen vanerin sitä vasten. Ääni tosin saattaa hiukan muuttua? mutta tällätavoin saisi kannen suoraksi. Muut irronneet palat saisi suunnilleen parsittua kasaan liiman ja puristimien kanssa. Mitä mieltä ajatuksesta?
"jos jokin ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

mahu

Noin radikaali korjaustyö olisi minusta ihan paikallaan jos soitin olisi tarkoitus saattaa ennemmin soittokuntoon kuin palauttaa alkuperäiseksi. Olikos se niin että välipohja on luuliimalla liimattu reunoista ja lisäksi nauloja? Voisi päästä pienemmällä vaivalla kun vaihtaisit vain uuden välipohjan. Sehän on jotain koivuista lentokonevaneria 4mm. varmaan. Tässä sinun pelissähän koplarimekanismi on sellainen että koko kielipenkkiä liikutetaan sivusuunnassa, eikä siis erillistä liuskaa ole. Siten välipohjakin on vain levy jossa reikiä.

Harrastelija

Vaihtaisin ehdottomasti pelkän välipohjan, mutta siinä olisi paljon isompi työ plus ei saisi ikinä kokonaisena irti, koska siinä on vielä ohuet koivulistat joihin läppävarret on "laakeroitu" koukkumallisilla nauloilla. Tuolla alumiinipellillä nyt ei sinällään hirveästi rakennetta muutettaisi, ei tarvis olla kuin korkeintaan millin paksuista. Kuitenkin uudemmissa koko välipohja on alumiinia
"jos jokin ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

mahu

Vanhassako ei olsi varaa hioa? Se välipohjahan saa olla aika ohut kun se tuetaan kuitenkin kelipenkkejä vasten.

ftamt

Voisi sitä hiomista kokeilla oikein karkealla santapaperilla, joka on liimattu pitkään laudanpalaan. Se voisi olla lähes haitarin pituinen ja hionta tapahtuisi poikittain etupuolen ja takapuolen  välillä. Jos hioo kielipenkkien suuntaisesti ylös alas, niin pohjasta ei tule kielipenkkeihin nähden niin suora. Eipä ole takeita, että tuleeko näinkään. Reityksen  väleihin voisi lyijykynällä vetää viivat, niin näkee paljonko vielä pitää hioa, että kaikki viivat häviävät pois.
Toivo