Nettisoitto-opas

[Viljo]

Ilmeisesti kumpaakin 

Eiköhän se nettiversio ole ensisijainen. DVD:stähän puhuttiin silloin aikaisemmin.

[risto]

Tärkeintä onkin, että kappaleet kuulee soitettuna sekä oikealla tempolla että hitaasti. Itse olen kyllä saanut paljon vinkkejä ja apua nimeomaan CD oppaista, mutta myös DVD kuvamateriaalista.

Joo, mulla meni tässä välillä sekaisin kumpaa tässä lopulta oltiin tekemässä, nettisivuja vai dvd:tä

Lähetin Viljolle näytille CD:n jossa oli HTML tekniikalla toteutettu multimedialla opetusta B/C haitarille. Siinä on nuotit ihan html sivuina ja linkit vidopätkiin, joissa näytetty miten soitetaan. Konsepti toimii siis sekä CD:llä että nettissä. Netistä kai kuitenkin puhutaan nyt?

[Viljo]

Eiköhän.

[klezberg]

Lähetin Viljolle näytille CD:n jossa oli HTML tekniikalla toteutettu multimedialla opetusta B/C haitarille. Siinä on nuotit ihan html sivuina ja linkit vidopätkiin, joissa näytetty miten soitetaan. Konsepti toimii siis sekä CD:llä että nettissä. Netistä kai kuitenkin puhutaan nyt?

Joo, tietokoneella käytettävälle cd:llehän (ja toki dvd:llekin) voi laittaa ihan samaa sisältöä kuin nettiserverille. Dvd:stä vain tulee helposti mieleen dvd-soittimella tv:stä katsottava levy, joka sitten väkisinkin on aika videopainotteinen. Semmoisen voinee unohtaa.

Edit: ja varsinaista multimediaopetusaineistoa en olekaan tavannut, vain kirjoja ja videoita. Mutta varmasti toimiva konsepti.

[Viljo]

Voishan asiaa lähestyä sillä tavalla, että miten sitä tuotosta voisi parhaiten hyödyntää. Soittavatko ihmiset helpommin tietokoneen ääressä vai tv:n ääressä? Entäs olisiko kiva sellainen, että voisi tulostaa tuotoksesta haluamansa kohdat treenaamista varten. Näin esimerkiksi nuotit valmiina pdf-tiedostoina. Huomioitavaa on sovitukset ja niiden tekijänoikeusjutut.

[klezberg]

Voishan asiaa lähestyä sillä tavalla, että miten sitä tuotosta voisi parhaiten hyödyntää. Soittavatko ihmiset helpommin tietokoneen ääressä vai tv:n ääressä? Entäs olisiko kiva sellainen, että voisi tulostaa tuotoksesta haluamansa kohdat treenaamista varten. Näin esimerkiksi nuotit valmiina pdf-tiedostoina. Huomioitavaa on sovitukset ja niiden tekijänoikeusjutut.

Nuottien tulostaminen on käytännössä välttämätöntä. Videoissakin tulee kai yleensä mukana painetut nuotit. Tosiaan, aineiston olisi syytä olla public domainissa.

[risto]

Voishan asiaa lähestyä sillä tavalla, että miten sitä tuotosta voisi parhaiten hyödyntää. Soittavatko ihmiset helpommin tietokoneen ääressä vai tv:n ääressä? Entäs olisiko kiva sellainen, että voisi tulostaa tuotoksesta haluamansa kohdat treenaamista varten. Näin esimerkiksi nuotit valmiina pdf-tiedostoina. Huomioitavaa on sovitukset ja niiden tekijänoikeusjutut.

Toinen tietysti tykkää tyttärestä ja toinen äidistä. Oma lähestymistapani on ollut, että tutustun ensin "elävään" kuvaan ja musaan, tsiikailen ja kuuntelen sitä aikani ja sitten istahdan sohvalle ja rupean soittamaan printatuista papereista ja opettelen ulkoa. En missään tapauksessa jaksa istua kuvaruudun ääreässä tässä vaiheessa. Sitten soittelen biisin mukana hidastettuna kun saan vähän haltuun. Aina teen itselleni hidastusversiot kaikista soitoista ja lisään vähitellen tempoa mukana soittaen jos vaan pystyn.

[klezberg]

Toinen tietysti tykkää tyttärestä ja toinen äidistä. Oma lähestymistapani on ollut, että tutustun ensin "elävään" kuvaan ja musaan, tsiikailen ja kuuntelen sitä aikani ja sitten istahdan sohvalle ja rupean soittamaan printatuista papereista ja opettelen ulkoa. En missään tapauksessa jaksa istua kuvaruudun ääreässä tässä vaiheessa. Sitten soittelen biisin mukana hidastettuna kun saan vähän haltuun. Aina teen itselleni hidastusversiot kaikista soitoista ja lisään vähitellen tempoa mukana soittaen jos vaan pystyn.

Eiköhän tuo ole ihan tyypillistä, että siinä vaiheessa on alkaa itse harjoitella, siirtyy paperinuottien varaan kunnes hommaa alkaa sopivasti sujua.

Koneen ääressä olen soitellut lähinnä Band-in-a-box -taustojen kanssa, minulla on siihen mm. melkoinen klezmerkappaleiden kirjasto, sävellajin ja tempon saa valittua ja jos koneella on melodiakin tiedossa niinkuin tuossa kirjastossa, nuotitkin kulkevat ruudulla. Vaikka oppimisen kannalta onkin parempi, ettei seuraa ruutua vaan paperinuotteja.

[olli]

Tuli vaan mieleen, että "elävänä" voisi näyttää nämä asennot ja muu ergonomiset seikat.  Näihinhän Viljokin usein viittaa.  Kirjoissa on kuvat asennoista, remmeistä sun muista.  Minusta tämä olisi eräs perusasia, joka nimenomaan "elävänä" kuvana voisi olla hyvä juttu.

[risto]

Onko tällä saralla mitään mielenkiintoista uutta?

[Viljo]

Se, että kun kesä alkaa, niin aikaa vapautuu työn tekemiseen. Pitäisi jatkaa tätä juttua kyllä juu.

[olli]

Skypen välityksellähän voisi opiskella, opettaja toisessa päässä ja oppilas toisessa päässä.  Investointi opiskelijalle ei ole suuri 20-30 euroa esim.Logitecin kamerajuttu.  Ongelma on tietysti opin antajalle maksettava korvaus.  Voisi esim. maksaa tunnin etukäteen opettajan tilille, ja kun maksu on tullut, voisi opettaja antaa tunnin!

[kari-nli]

 
Olen seurannut täälä keskustelua harmonikan soitosta ja sen opiskelusta. Olen sitä mieltä, että kun vanhemmalla iällä alkaa opiskella harmonikan soittoa, se ei saa olla liian teoriapainotteista, se kyllä karkottaa harrastajat. Itse käytän nuotteja hyvin vähän, korkeintaan katson vähän bassoja ja joitain kohtia diskantissa, jotka ei opettejan mielestä mene niin kun pitäisi. Eikä mielestäni nuotit ole  kaikki kaikessa, vaan soittaja voi kyllä niitä hiukan sovittaa oman maun mukaan. Kyllä kaikki kappaleet pitää osata soittaa myös ilman nuotteja, sillä jos käy jossain soittamassa, voi yleisö esittää toivomuksia, ja noloa ois sanoa, että ei ole nuotteja. Kun soitan yksin, voin soittaa mistä äänilajista milloinkin itseäni miellyttää, kun soitamme porukassa, täytyy tietysti soittaa niin kun nuotteihin on präntätty. Ei tämä homma sen vaikeampaa ole, vaan loppujenlopuksi aika yksinkertaista.

[risto]

....Kyllä kaikki kappaleet pitää osata soittaa myös ilman nuotteja, ...

Olen kyllä ihan samaa mieltä. Voin kuitenkin hyväksyä nuottitelineet klassisen musiikin orkestereille, mutta muuten biisit pitäisi minusta kyllä pystyä vetämään ulkomuistista.

[Armando Bugari]

....Kyllä kaikki kappaleet pitää osata soittaa myös ilman nuotteja, ...

Olen kyllä ihan samaa mieltä. Voin kuitenkin hyväksyä nuottitelineet klassisen musiikin orkestereille, mutta muuten biisit pitäisi minusta kyllä pystyä vetämään ulkomuistista.

Tuotahan mieltä minäkin itte. Eivät taida orkesterimuusikot - olivat nyt sitten klassisen musiikin esittäjiä tai torvisoittokuntalaisia mitään hyväksymisiä kaivata meiltä keneltäkään amatööreiltä:-)

[Viljo]

Komppaan tiettyyn pisteeseen asti nuoteittasoittamista. Sitten kun keikkailee, niin biisejä tulee niin paljon eri tuuteista, että on pakko olla nuotit - ei kaikkea voi ja ehdi oppia ulkoa, kun biisit käydään ehkä kerran ennen keikkaa läpi ja keikan jälkeen tulee uudet biisit seuraavaa keikkaa varten. Toki tällaiset vakiintuneet pienryhmät voivat soittaa hyvinkin ilman nuotteja, mutta mitä enemmän soittajia, sitä varmempi soppa ilman nuotteja (ja nuoteilla  ). Muistaakseni parhaimmillaan kun siellä soittokunnassa soittelin, niin olisiko joku vajaa 40 stemmaa ollut bändillä kaiken kaikkiaan...

[risto]

...Eivät taida orkesterimuusikot - olivat nyt sitten klassisen musiikin esittäjiä tai torvisoittokuntalaisia mitään hyväksymisiä kaivata meiltä keneltäkään amatööreiltä:-)

Heh, joo, sanat oli valittu subjektiivisesta näkökulmasta ja tarkoitti, että mieleen ei nouse ruveta arvostelemaan sellaisia nuotista soittajia laiskoiksi tai muilla vielä negatiivisemmillä termeillä. : -)

[Armando Bugari]

...Eivät taida orkesterimuusikot - olivat nyt sitten klassisen musiikin esittäjiä tai torvisoittokuntalaisia mitään hyväksymisiä kaivata meiltä keneltäkään amatööreiltä:-)

Heh, joo, sanat oli valittu subjektiivisesta näkökulmasta ja tarkoitti, että mieleen ei nouse ruveta arvostelemaan sellaisia nuotista soittajia laiskoiksi tai muilla vielä negatiivisemmillä termeillä. : -)

Tuo ihan oikesti nuoteista soittaminen primavistanahan vaatii vuosien - ellei kymmenien harjoittelun. Senkaltaiseen kielitaitoon en kykene edes nokkahuiluilla, vaikka niillä klassista soittelenkin. Käsittääkseni menämät tällä palstalla aktiivisesti kirjoittavat ja monet passiiviset lukijatkin olemme kuitenkin iloisia diletantteja - harrastelijoita. Meitähän varten tämäkin foorumi on olemassa - ammattilaiset soittaa, eikä kirjoita - paitsi apuraha-anomuksia.
-Hauskaahan täällä on höpistä. Omalta kohdaltani vain se,  etten mitenkään osaa kommentoida monirivisten asioihin. Yleistä vähärivisistä sen verran, että kansanmusiikkia kun ei nuottitelineeltä soiteta;-)

Valitettavasti tänne ei ole pesiytynyt kaksrivisporukkaa, joten oma antini Vilhon upealle foorumille jää näköjään tällaisille hetkellisille näykkäyksille.

[klezberg]

-Hauskaahan täällä on höpistä. Omalta kohdaltani vain se,  etten mitenkään osaa kommentoida monirivisten asioihin. Yleistä vähärivisistä sen verran, että kansanmusiikkia kun ei nuottitelineeltä soiteta;-)

Armando on taas kieltämässä nuottien tuonnin lähellekään kansanmusiikkia täällä 

Itse kyllä olen kokenut että nuoteistakin on apua kansanmusiikin kielen ja idiomien opiskelussa, varsinkin jos ei ole sitä kehdosta asti kuullut ja viisivuotiaasta soittanut. Nuottien kautta soittelussa voi tehdä löytöjä: ai tämmöinen kuulostaa tältä ja taas tuli helpommaksi siirtyä kuullusta suoraan soittamiseen, ilmankin niitä nuotteja. Joillakin voi olla synnynnäinen kyky yhdistää kuulemansa niihin liikkeisiin joilla soittimesta äänet syntyvät, mutta ainakin minä opin sitä vähä vähältä.

Mutta kyllä se kansanmusiikin fiilis ja ydin toki löytyy muualta kuin nuoteista. 80-luvulla näin jotain balkanilaisnuotteja mutta eihän niiden perusteella saanut aikaan mitään hämärästikään balkanilaisen kuuloista. Siihen tarvittiin toistakymmentä vuotta kuuntelua että rytmi alkoi tarttua. Jotain yksinkertaisia juttuja saan soiteltua korvan perusteella. Mutta jos voin nuoteista löytää vähän suuntaa eteenpäin, niin en kyllä sylje niitä päin.

EDIT: Väärän aiheen alla mutta jatkanpa tähän mitä onpi mielessä. Tänään ihmettelin ääneen sitä että joskus muinoin yritin säveltää valssia eikä se oikein sujunut. Nyt kun olen haitarilla tapaillut lukuisia erilaisia valsseja, niin niitä tuntuu voivan soitella myös omasta päästä loputtomiin. Ovat toki mitä ovat, mutta kyllä sieltä kehittelemällä jotain syntyisi jos oikein haluaisi. Olen ennenkin ihmetellyt että eri soittimilla ihan eri jutut tuntuvat sujuvan.

[Armando Bugari]

-Hauskaahan täällä on höpistä. Omalta kohdaltani vain se,  etten mitenkään osaa kommentoida monirivisten asioihin. Yleistä vähärivisistä sen verran, että kansanmusiikkia kun ei nuottitelineeltä soiteta;-)

Armando on taas kieltämässä nuottien tuonnin lähellekään kansanmusiikkia täällä 

Itse kyllä olen kokenut että nuoteistakin on apua kansanmusiikin kielen ja idiomien opiskelussa, varsinkin jos ei ole sitä kehdosta asti kuullut ja viisivuotiaasta soittanut. Nuottien kautta soittelussa voi tehdä löytöjä: ai tämmöinen kuulostaa tältä ja taas tuli helpommaksi siirtyä kuullusta suoraan soittamiseen, ilmankin niitä nuotteja. Joillakin voi olla synnynnäinen kyky yhdistää kuulemansa niihin liikkeisiin joilla soittimesta äänet syntyvät, mutta ainakin minä opin sitä vähä vähältä.

Mutta kyllä se kansanmusiikin fiilis ja ydin toki löytyy muualta kuin nuoteista. 80-luvulla näin jotain balkanilaisnuotteja mutta eihän niiden perusteella saanut aikaan mitään hämärästikään balkanilaisen kuuloista. Siihen tarvittiin toistakymmentä vuotta kuuntelua että rytmi alkoi tarttua. Jotain yksinkertaisia juttuja saan soiteltua korvan perusteella. Mutta jos voin nuoteista löytää vähän suuntaa eteenpäin, niin en kyllä sylje niitä päin.

Minähän täällä nyt mitään kiellä - ette te kuitenkaan tottele. Jos kieltämisiäni toteltaisiin, niin maailma olisi ilman sotia, ilman saasteita, ilman lapsipornoa, ilman väkivaltaa, ilman minua huonompia ihmisiä... ilman-ilman jne. Haitarinsoittoa en kieltäisi;-). Sinultakaan näin alussa!