Garmoshkat eli venäläiset vähäriviset

[risto]

Tois upee juttu, melkein jo Garmoskan opetusvideo.   Käsittämättömän nopeasti olet päässyt sisälle tuohon haitariin. Minulla meni B/C haitarin selvittämiseen aika paljon aikaa ja paljon pitempään saada esimmäinen melodian pätkä sillä soitettua. Nostan hattua ja korkealle!

[klezberg]

No, enpähän tarkoittanut tuota videota soittoni esittelyksi, enemmänkin hirvitti kelpaako. Mutta olen kyllä yllättänyt miten tutulta tuo värkki tuntuu jo näin heti alkuun. Voi olla että diskanttipuolessa on jotain samaa kuin puupuhaltimissa, varsinkin niin kauan kuin käsi saa pysyä paikoillaan. Kun kättä tai sormia joutuu siirtämään vähän enemmän, tahtookin mennä pieleen. Mutta siinäkin tuntuu auttavan samat keinot kuin klarinetissa: hidastaa vauhtia ja käy läpi sitä kohtaa tarpeeksi monta kertaa.

Bassopuolella huomaan soittavani oikeastaan kahdella sormella ja siirtäväni koko ajan kättä. Ja vasta ihan äskettäin rupesin kokeilemaan soittaa perusääntä ja sointua vuorotellen. Trojandassa se ei oikein hyvin olisi toiminutkaan.

Oman soiton katselu videolta on kyllä hyödyllistä. Noista huomaan senkin, että kun soitan yksinäni, pidän välissä "taukoa" soittamalla yhden ylimääräisen tahdin väliin pelkkää sointua ennen kuin jatkan. Kuultuna se sitten ärsyttää.

P.S. Kyllä edelleenkin olen sitä mieltä että garmoshka on helppo soitin.

[Viljo]

Videosta päätellen tuo bassopää on tosi simppeli ja oikeastaan älyttömän nerokas. Tietyllä tavalla se on myös tyhmä. Nerokas se on siinä mielessä, että se on looginen ja nopeasti omaksuttavissa. Pystyriveillä olevat perusbasso-sointubasso-ajattelu on oikeastaan sama kuin länsimaisissa vehkeissäkin - tosin unitonisena. Tyhmyys tulee siinä kohtaa, että noin monella nappulalla tehty basso voisi olla selkeämpi ja monipuolisempi, jos tämä olisi rakennettu Stradella-basson tapaan. Perusbassorivi kvinttiympyrän mukaan, duurisointurivi ja mollisointurivi...

[klezberg]

Tyhmyys tulee siinä kohtaa, että noin monella nappulalla tehty basso voisi olla selkeämpi ja monipuolisempi, jos tämä olisi rakennettu Stradella-basson tapaan. Perusbassorivi kvinttiympyrän mukaan, duurisointurivi ja mollisointurivi...

En ole ihan varma olisiko tuosta mitään iloa, kun kyseessä on kuitenkin yhden sävellajin peli. Tai sitten en hahmota ajatustasi. Minua viehättää tuossa se selkeys, miten sen yhden duurin ja sille rinnakkaisen mollin perusbassot ja soinnut on selkeässä järjestyksessä. Ja kun juuri ne soinnut mitä tarvitaankin. En ole stradella-bassoa vielä kokeillut, mutta minusta siinä ei erityisesti hahmotu se että a-mollissa (joka löytyy a:n rivistä) tarvitaan myös c-duurin sointuja.

Toinen juttu, jos garmoshkan bassopuolta alkaisi stradellaksi muuttamaan, edes teoriassa, on se että garmoshkassa on kustakin soinnusta vain joko molli, duuri tai seiska, ei useampia. Se on tietysti myös rajoitus (ainakin Fis-mollin lisäksi kaipaisi joskus seiskaa), mutta jos tuon rajoituksen haluaa poistaa, niin taitaa bassopuoli tuosta kasvaa.

[Viljo]

Ajatusleikin takana on nk. ristibasso. Vaihtoääninen diskantinpuolelta, mutta samanääninen bassopuolelta. Tuossa sinun pelissäsi diskantti on kuitenkin samanääninen. Näissä ristibassoissa on siis stradella-basson toinen sekä kolmas rivi: perusbasso sekä duurisointu ko. perusbassolle.

[klezberg]

Ajatusleikin takana on nk. ristibasso. Vaihtoääninen diskantinpuolelta, mutta samanääninen bassopuolelta. Tuossa sinun pelissäsi diskantti on kuitenkin samanääninen. Näissä ristibassoissa on siis stradella-basson toinen sekä kolmas rivi: perusbasso sekä duurisointu ko. perusbassolle.

Juu. Eniten nyt itse aloin pähkäillä sitä, että jos otetaan mollisoinnut mukaan, niin kun pysytään tietyissä sävellajeissa, niin enimmäkseen tietylle perusbassolle tarvitaan pariksi joko duuri tai molli, harvoin molemmat. Ja duuri on joko seiskalla tai ilman. Eli tuleeko mukaan selvästi turhia sointuja jos laitetaan perusbasso + duuri + seiska + molli. Mutta asia taitaa olla toinen jos diskanttipuoli on B/C jota käytetään jotenkin kromaattisesti. Sittenhän mahdollisimman paljon sointuja on paikallaan.

[klezberg]

Merkitsin kokeeksi stradella-basson kaavioon mitkä näppäimet löytyisivät garmoshkasta; yksinkertaisuuden vuoksi oletan tässä soittimen C-vireiseksi.

http://htoyryla.dyndns.org/music/b.jpg

Tuosta huomataan, että yllättäen garmoshkan kolmannessa bassorivissä on vain yksi bassosävel, jota ei jo löydy perusbassona kahdesta muusta rivistä. Tuo voi myös selittää miksi sointupuolelle on lisätty juuri toinen aste, eikä esimerkiksi enemmän sointuvaihtoehtoja, näin on saatu kolmannen rivin skaala täyteen.

[Viljo]

Joo - niinpä näkyykin. On ne velivenäläiset ollu sitten nokkelia tuota keksiessään 

[klezberg]

Nyt olen taas intoutunut garmoshkaakin soittamaan. Ehkäpä nyt kun olen viisirivistä puoli vuotta soittanut, voi tuotakin soitella ilman että menee sekaisin.

Heti sitten huomasin, että sormitukset alkoivat askarruttamaan. Luulisi, että kahden rivin kanssa ei olisi niin vaikeaa, mutta nyt tuntuikin että sormituksen hakeminen olikin vaikeampaa kuin viisirivisellä. Tosiasiassa taisi vain olla, että sormitukset eivät olleet ennestään hallinnassa ja nyt osasin kiinnittää huomiota siihen.

Kävin sitten hankkimassa Ruslaniasta parikin garmoshkan oppikirjaa. Sormituksiin alkoikin välittömästi löytyä tolkkua. Ja vihkoissa on reilusti harjoitusmateriaalia.

Erikoista on, että toinen kirjoista on opas "kromaattisen kaksirivisen harmonikan" soittoon. Sisällöstä käy ilmi, että kyseessä on kuitenkin juuri semmoinen garmoshka kuin minullakin. En tiedä mistä tuo kromaattinen siihen tulee. Onhan siinä kolme kromaattista aksidentaalia, mutta ei se minusta kromaattisuuteen riitä.  Ja toisessa kirjassa on ihan samasta soittimesta kyse eikä kromaattisuudesta puhettakaan.  

[klezberg]

Netistäkin tuntuu löytyvän paljon enemmän garmoshkatietoutta kuin alkuvuodesta. Tai sitten en vain silloin löytänyt.

Youtubessa on tämmöisiä opetusvideoitakin: http://www.youtube.com/watch?v=bwYhpDoecPs&feature=related . Soitto ei kuulosta kummoiselta, mutta lienee tarkoituksella soitettu hitaasti ja selvästi. Kappale esitetään kahteen kertaan, ensin lähikuvassa diskanttipuoli, sitten bassopuoli. Hauskana yksityiskohtana puhekuplat joissa kappaleen "nuotit" näppäinnumeroinnilla. Garmoshkassa semmoista tosiaan tunnutaan käyttävänkin.

Tulan harmonikkatehtaallakin on upeat webbisivut: http://www.harmonica-tula.ru/

Ja aivan upea garmon-sivusto: http://russian-garmon.ru/vidy-garmoney/hromka , varmaan jonkun venäläisen Viljon pitämä 

[Armando Bugari]

Netistäkin tuntuu löytyvän paljon enemmän garmoshkatietoutta kuin alkuvuodesta. Tai sitten en vain silloin löytänyt.

Youtubessa on tämmöisiä opetusvideoitakin: http://www.youtube.com/watch?v=bwYhpDoecPs&feature=related . Soitto ei kuulosta kummoiselta, mutta lienee tarkoituksella soitettu hitaasti ja selvästi. Kappale esitetään kahteen kertaan, ensin lähikuvassa diskanttipuoli, sitten bassopuoli. Hauskana yksityiskohtana puhekuplat joissa kappaleen "nuotit" näppäinnumeroinnilla. Garmoshkassa semmoista tosiaan tunnutaan käyttävänkin.

Tuollaiset simppelit opetusvideot varmaan ihan hyödyllisiä, kun verrytellään starttikuopissa. Minua jäi kovasti harmittamaan aikoinaan, kun vahingossa poistin kirjainmerkeistä erään sivuston, jossa opetettiin pitkään ja hartaasti Cajunin soittoa oktaaveittain 1-rivisellä (oli sivustolla niin vaikea nimi, etten millään hakusanalla sitä enää löytänyt). Tekniikan tosin opin sitten myöhemmin Juutuubivideoista.

Jännää, että garmoshkoja tehdään tänäpänä samannäköisinä kuin kymmeniä vuosia sitten. Elikkä aina karvat ei ole välttämättä turistipelin karvat päältäpäin katsottuina.

[klezberg]

Katoppas Armando, tämän http://russian-garmon.ru/vidy-garmoney/national-types mukaan se sinun yksirivinen kasanisi olisi malliltaan tataarigarmoshka. Eli tuolla sivulla esitellään kansallisia variantteja: tataarien, marien ja aseerien versiot.

[Armando Bugari]

Katoppas Armando, tämän http://russian-garmon.ru/vidy-garmoney/national-types mukaan se sinun yksirivinen kasanisi olisi malliltaan tataarigarmoshka. Eli tuolla sivulla esitellään kansallisia variantteja: tataarien, marien ja aseerien versiot.

Kiitos! Mielenkiintoinen sivusto - siellähän musiikkiakin. Valitettavasti Googlen kääntäjä ei tue Suomen kieltä hirveästi venäjästä - täytyy kokeilla englantia.

PS. Kiitos myös siitä, että pääsin karkaamaan töistä puoleksi tunniksi harrastusten pariin ;-)

Lisäys: Sainpas toisenkin puolituntia kulumaan, kun pistin käännöskielen englanniksi. Sivustolta löytyy nuottejakin ja hyviä linkkejä.
Tuo taljankka tältä sivulta mahtuisi hyvin minun "kokoelmaaani".
http://russian-garmon.ru/vidy-garmoney/other-types

[klezberg]

Tuo taljankka tältä sivulta mahtuisi hyvin minun "kokoelmaaani".
http://russian-garmon.ru/vidy-garmoney/other-types

Näyttäisi niinkuin siinä taljankassa olisi yksi soittokellokin siellä bassopuolella. Saratovilaisessa ainakin on, kaksikin, mutta ne eivät oikein näy siinä samalla sivulla olevassa kuvassa. Kuulemma bassopuolen nappeja painaessa aina kello kilahtaa.

Kun joskus mainitsit mielikuvan kasakasta hevosen selässä garmoskan kanssa, ellen väärin muista, niin täällä http://russian-garmon.ru/articles/page/2 on kuva jossa garmoshkaa soitetaan hevosen selässä. Otsikossakin mainitaan atamaani, siis kasakkapäällikkö.

Hyvinpä näyttää olevan garmoskan harrastus voimissaan itänaapurissa. Virossakin sitä tunnutaan jonkin verran soittavan, useammassakin kansanmusiikkiyhtyeessä sitä näkyy käytettävän. 

[Armando Bugari]

Tuo taljankka tältä sivulta mahtuisi hyvin minun "kokoelmaaani".
http://russian-garmon.ru/vidy-garmoney/other-types

Kun joskus mainitsit mielikuvan kasakasta hevosen selässä garmoskan kanssa, ellen väärin muista, niin täällä http://russian-garmon.ru/articles/page/2 on kuva jossa garmoshkaa soitetaan hevosen selässä. Otsikossakin mainitaan atamaani, siis kasakkapäällikkö.
 

Ihan oikein muistat. Tällainen uljas mielikuva lähti liikkeelle, kun tulkitsin venättä taitamattomana  logon kazach tai jotain sinnepäin - siis tottakai minulla kasakkahaitari eikä mikään kulakkihaitari.

Kokeilinkin kuukausien jälkeen taannoin tuota hanuria ja huomasin ihmeekseni, että ihan vireessä on itse itsensä kanssa (olisiko termi sisäinen intonaatio?), yhtä diskanttinäppäintä lukuunottamatta - bassoa en ole vakavissani tsekannut.
- Pizzapuoli ei kuitenkaan ole 400+jne -vaan pikemminkin 390? -Liekö ominaista noille?

[klezberg]

- Pizzapuoli ei kuitenkaan ole 400+jne -vaan pikemminkin 390? -Liekö ominaista noille?

Tämä ei nyt ihan auennut minulle   
Silti katsoin omani virettä mittarilla ja a-duurin a oli ihan kohdallaan 440Hz mukaan, samaten monet muut sävelet, kun taas osa näytti olevan alavireisiä. Tuo ei yhden sävellajin soittimena ehkä olekaan tasavireinen.

Pudotus 440Hz:sta 390:een merkitsee jo kokosävelaskelta (painelin pianossa c:tä ja säädin mittarin näyttämään 390Hz mukaan, ja se näytti kutakuinkin d:tä). Joten mistä päättelet soittimen sävellajin?

[Armando Bugari]

- Pizzapuoli ei kuitenkaan ole 400+jne -vaan pikemminkin 390? -Liekö ominaista noille?

Tämä ei nyt ihan auennut minulle   
Silti katsoin omani virettä mittarilla ja a-duurin a oli ihan kohdallaan 440Hz mukaan, samaten monet muut sävelet, kun taas osa näytti olevan alavireisiä. Tuo ei yhden sävellajin soittimena ehkä olekaan tasavireinen.

Pudotus 440Hz:sta 390:een merkitsee jo kokosävelaskelta (painelin pianossa c:tä ja säädin mittarin näyttämään 390Hz mukaan, ja se näytti kutakuinkin d:tä). Joten mistä päättelet soittimen sävellajin?

Mittaukseni ja päätelmäni ovat kovin epätieteellisiä (varsinkin tämän ko. intrumentin kohdalla). Aikoinani päättelin sen C-viritteiseksi - paitsi "aistihavainnolla", niin myös omalla vanhalla pianollani (viritetty viimeksi noin 20 v. sitten). En ole asialla paljon päätäni vaivannut, koska en soita Garmoskaa sen kummemmin - varsinkaan en kenenkään muun kanssa, joten nämä virejutut eivät ole tulleet esille.

Tätä "ominaisuutta" ajattelin siten, että aikoinaan myytiin myös hanureita C# -viritteisinä jossain "kulttuuriperinteessä". Koneessani olevilla nettimittareilla pizza huojuu alle tai yli 400. Kuitenkin korva kertoo, että on sinut itsensä kanssa - ja korvakuuloltahan minä soitan. On kai tietenkin mahdollista, että vanhan hanurin sävelkorkeus muuttuu vuosien mittaan "tasapainossa".

- Toinen mahdollisuus on tietenkin se, että että vanhan hanuristin sävelkorva on päin persettä. Isensä huviksi soittajalle ja tilannekohtaisesti viritettävien instrumenttien kanssa soittajalle tämä ei tietenkään ole avainasia, koska komentavaa äänenjohtajaa tai kapellimestaria ei näy montussa.
- Tiedä onko 2-rivisenikään niin vireessä - soittokaverini kun koplaavat instrumenttinsa (kitara, basso jne.) minun mukaan ilman mittareita - jos jotain kehtaisivat motkottaa, niin lopettaisin leikin siihen niiden kaa!

PS. Eri juttu sitten, kun soitetaan nokkiksia kolmeen pekkaan ihan nuoteista - silloin pelisäännöt on toiset. Pillit samalta valmistajalta, samaa puuta ja oikein esilämmiteltyinä jne.

[klezberg]

Väsäsinpä tässä vähän selkeämmän videon garmoshkasta, laitoin Youtubeen: http://www.youtube.com/watch?v=TMUJlkzFZFU . Ottoja en jaksanut silti toistaa ja hioa, vaikka puheessa ja soitossa olisi ollut korjaamista.

[htoyryla]

Garmoshkalla on nyt harjoituksen alla kevytbalkania: http://www.youtube.com/watch?v=IsfDSxvUOxM . Nyt vielä takkuaa, mutta eiköhän ihminen tuonkin opi.

Lisäystä: Noissa kappaleissa ei muuten ehdi peukalo sinne kahvan alle. Sillä soitetaan aksidentaaleja. Paikoitellen joka toinen sävel on niitä, peukalolla sieltä näppäimistön yläpäästä.

Armando mainitsi juuri toisaalla kaksirivisen ja pianohaitarin soundieron. Tässä garmoshkassa on myös aivan erilainen soundi kuin viisirivisessäni, jolla olen kyllä myös soittanut näitä kappaleita.

[Armando Bugari]

Garmoshkalla on nyt harjoituksen alla kevytbalkania: http://www.youtube.com/watch?v=IsfDSxvUOxM . Nyt vielä takkuaa, mutta eiköhän ihminen tuonkin opi.

Lisäystä: Noissa kappaleissa ei muuten ehdi peukalo sinne kahvan alle. Sillä soitetaan aksidentaaleja. Paikoitellen joka toinen sävel on niitä, peukalolla sieltä näppäimistön yläpäästä.

Armando mainitsi juuri toisaalla kaksirivisen ja pianohaitarin soundieron. Tässä garmoshkassa on myös aivan erilainen soundi kuin viisirivisessäni, jolla olen kyllä myös soittanut näitä kappaleita.

Soitatko tuota nyt nuoteista kumminkin. Minusta asiaan kuuluu, että pääkopasta kaikki ulos - eli ensin sisään ja sitten fiilistelemään?