Radiossa soi Gershwinin "Summertime" Amstrongin ja Fizgeraldin versiona. Tuli himo nuottiin. Löytyisikö porukoilta nuottia?
http://www.free-scores.com/download-sheet-music.php?pdf=10508
Tuolta saa ladattua ilmatteeksi
Lainaus käyttäjältä: olli - 11-06-2009, 13:03:56
Radiossa soi Gershwinin "Summertime" Amstrongin ja Fizgeraldin versiona. Tuli himo nuottiin. Löytyisikö porukoilta nuottia?
Miksi nuotteja; osaathan sen brummatakin?
Kiitos KurttuPaavo sait karman! Armandolle tiedoksi, olen huono korvalla soittaja, joten haluan opetella nuoteista. Kiehtova tuo nuotti. Yritän kirjoittaa sen Capellalla hanurille, saa nähdä. ;)
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 12-06-2009, 00:59:19
Lainaus käyttäjältä: olli - 11-06-2009, 13:03:56
Radiossa soi Gershwinin "Summertime" Amstrongin ja Fizgeraldin versiona. Tuli himo nuottiin. Löytyisikö porukoilta nuottia?
Miksi nuotteja; osaathan sen brummatakin?
Entäs jos osaat hyräillä melodiaa, muttet muista koko kappaletta? Nuotti auttaa. Tai jos jopa hyräiletkin vähän pieleen, sitä sattuu aika monelle että hahmottaa/muistaa melodian väärin tavalla joka sopii harmoniaan ja siksi kuulostaa samankaltaiselta. Nuotti auttaa ja opettaa tietoiseksi näistä hätäisen korvan aiheuttamista virheistä...
Summertime on itselleni tuota ensimmäistä kategoriaa. Pätkä kyllä menee korvan perusteella mutta koko kappaleesta ei ole hahmoakaan.
Edit: Petite Fleurin kanssa oli vähän tuota kakkostapaustakin aikoinaan. Olin sen kuullut bussin radiosta töihin mennessä ja se jäi vuosiksi vaivaamaan, kun en tiennyt mikä kappale se oli. Sitten joskus soitin ulkomuistista siitä pätkän ja kyselin netissä että mikäs tämä on. No, sitten kun se löytyi, huomasin että eihän se edes mennyt niinkuin olin muistanut. Mutta yhtäläisyys oli riittävä että kappale on tunnistettu.
No panin sen KurttuPaavon linkin nuotin (kitaraversio) Capellalla koneelle. Tältä kuullostaa midinä (4/4 tahtilaji, joten panin bassoihin 1/4-nuotteja, sointu ei soi oikein midinä, koska en viitsi kirjoittaa sointubassoja kokonaisuudessaan, nehän saa hanurin napilla). Mietin, että pitäisikö hanurin bassot ottaakin puolinuotteina?
Olen kuullut tarinan että se olis oikeesti jonkun neekeriäiteen hyräilemä ralli jonka tää venäjänjuutalainen on "lainannut".
Lainaus käyttäjältä: olli - 12-06-2009, 15:09:50
No panin sen KurttuPaavon linkin nuotin (kitaraversio) Capellalla koneelle. Tältä kuullostaa midinä ...
Tuota ei tuolla tavalla kannata mielestäni opetella. Kuulostaa suoraan sanottuna aivan kuolleelta, nuotit ovat liian tasapitkiä. Kannattaa kuunnelle jokin oikea versio ja käyttää tuota nuottia korkeintaan sävelten korkeuden tarkastamiseen. Komppikaan ei kyllä säväyttänyt. Sori että sanoin suoraan. :(
Diskantti eli melodia toimii mielestäni kohtuullisesti, bassossa on hakemista. :D
Lainaus käyttäjältä: olli - 12-06-2009, 20:02:49
Diskantti eli melodia toimii mielestäni kohtuullisesti, bassossa on hakemista. :D
Minusta ei, midi jäykillä aika-arvoilla tekee biisistä konemaisen.
Kyllä minäkin ihmettelen tätä midien käyttöä tässä. Kappaleiden opettelussa nuoteista on apua ja äänitteiden kuuntelusta, mutta miditiedosto on siinä ihan turha. Itse olen käyttänyt midipohjaista systeemiä taustabändinä klarinetin yms. kanssa, mutta kunnon säestysohjelmat osaavatkin svengata.
En minäkään niin midistä pidä. Se vaan on ainoa, jolla tänne voi panna näytille. Nuoteista opettelen hanurilla ja haen sitä fiilinkiä ja säestystä bassolla. Kun hanurilla kokeilin, niin kyllä nuotit antoivat aivan oikean tunteen nimenomaan melodiasta. Bassopuolen saaminen nyanssiin vaatii sitten työtä.
Lainaus käyttäjältä: olli - 12-06-2009, 21:46:24
En minäkään niin midistä pidä. Se vaan on ainoa, jolla tänne voi panna näytille. Nuoteista opettelen hanurilla ja haen sitä fiilinkiä ja säestystä bassolla. Kun hanurilla kokeilin, niin kyllä nuotit antoivat aivan oikean tunteen nimenomaan melodiasta. Bassopuolen saaminen nyanssiin vaatii sitten työtä.
Niin joo, muistelin jo että nämä midit tulivat tänne nuottien korvikkeena kun ei oikein muutakaan voinut. Oletkos kokeillut sitä musicXML:ää?
Ahaa, mikäs tuo onkaan? Siis tää musicXML ?
Lainaus käyttäjältä: KurttuPaavo - 12-06-2009, 22:23:43
Ahaa, mikäs tuo onkaan? Siis tää musicXML ?
Semmoinen tiedosto, jota eri nuotinnusohjelmat ymmärtää.
Aika isoja tiedostoja noista näyttää kyllä tulevan, varsinkin midiin verrattuna, mutta siinä onkin sitten kaikki tiedot nuoteista ja omaan ohjelmaan siirrettynä pitäisi olla taas täysin editoitavissa. Laitan kokeeksi linkin tuohon minkä kokeeksi tallensin tuossa muodossa, ikävä kyllä kyseessä on klarinetin stemma ja ihan toiseen kappaleeseen: http://htoyryla.dyndns.org/music/rumanianhora.xml
Huh, huiman pitkä juttu tuli enkä saanut auki, mutta sun allekirjoitukses voin ns. allekirjoittaa
Lainaus käyttäjältä: KurttuPaavo - 12-06-2009, 22:55:30
Huh, huiman pitkä juttu tuli enkä saanut auki, mutta sun allekirjoitukses voin ns. allekirjoittaa
Niin se tiedosto on tarkoitettu nuotinnus- ym. ohjelmille.
Vielä tuosta midistä. Itse käytän midisoittoa ainoastaan tarkastaakseni, että nuotit ovat oikein kun olen kirjoittanut jonkin live biisin nuotinnusohjelmaan. Ei tulisi mieleenkään opetella suoraan midisoitosta ilman live-esitystä, voisi tulla aika kamalaa humaanista kopiota konemusiikista.
Midiä kyllä käytetään paljon esim. elokuvamusiikin taustoihin ja niissä midillä yleensä soitetaan oikeiden soittimien sämplejä. (Itselläni on jossakin kai vielä tallella ihan ulkomaan valuutalla ostettu sämpläyskokoelma orkesterisoittimista.) Olen kuullut joitakin todella hienoja midiversioita poppibiiseistä, mutta sellaisten ja elokuvamusiikin tekeminen midillä on jo taidetta sinänsä ja vaatii paljon työtä ja syvällistä midiosaamista.
Lainaus käyttäjältä: risto - 13-06-2009, 00:03:14
Vielä tuosta midistä. Itse käytän midisoittoa ainoastaan tarkastaakseni, että nuotit ovat oikein kun olen kirjoittanut jonkin live biisin nuotinnusohjelmaan. Ei tulisi mieleenkään opetella suoraan midisoitosta ilman live-esitystä, voisi tulla aika kamalaa humaanista kopiota konemusiikista.
Tästä täysin samaa mieltä. Ajatuskin on ihan outo. Mutta tekikö tässä joku noin?
Lainaa
Midiä kyllä käytetään paljon esim. elokuvamusiikin taustoihin ja niissä midillä yleensä soitetaan oikeiden soittimien sämplejä. (Itselläni on jossakin kai vielä tallella ihan ulkomaan valuutalla ostettu sämpläyskokoelma orkesterisoittimista.) Olen kuullut joitakin todella hienoja midiversioita poppibiiseistä, mutta sellaisten ja elokuvamusiikin tekeminen midillä on jo taidetta sinänsä ja vaatii paljon työtä ja syvällistä midiosaamista.
Harjoittelun säestykseen band-in-a-box yhdessä kunnon samplekirjaston tai modulin kanssa tekee kyllä kotikäyttöön ihan laadukasta tulosta. Voin laittaa esimerkkiä.
Haitarin kanssa ei kyllä tarvitse säestystä, monen muun soittimen kanssa se on paikallaan.
Band-in-a-box siis soittaa sointujen ja valitun tyylin mukaan, ei nuoteista.
Tässä esimerkkejä omista harjoitussessioista, taustalla siis Band-in-a-box. Pätkät ovat osin pitkiä, tuskin kannattaa tsekata kuin alkua:
http://htoyryla.dyndns.org/music/s091208.mp3
http://htoyryla.dyndns.org/music/triskers-0109.mp3
http://htoyryla.dyndns.org/music/pf2.mp3
http://htoyryla.dyndns.org/music/sylvia.mp3
Edit: Ja kyllä noissa nykyisissä nuotinnusohjelmissakin on jonkun verran kykyä soittaa nuotit valitulla tyylillä, löytyy tuossa Finalen halpisversiossakin joka minulla on. Eli ei midi tänä päivänä tarkoita välttämättä samalla lailla konemaista kuin 90-luvulla. Mutta ei siitä tulkinnan malliksi toki ole.
Oli "pelkkää koodia", ei toimi. Minä saan Capellasta lähetetyä sekä nuotit että midin. Tämä midi on vaan siinä suhteessa ongelma, että se toistaa kuten sanottu mekaanisesti sävelet. Hanurinuoteissa ei basson sointuja kirjoiteta täysin ulos, joten soinnut jäävät midissä kuulematta oikein. Itse kirjoitan vain hanurinuotteja, joten sointubassokin kirjoitetaan vain yhdellä nuotilla. Hanurin bassossahan on ne soinnut valmiina! :D
Lainaus käyttäjältä: olli - 13-06-2009, 15:40:52
Oli "pelkkää koodia", ei toimi.
Siis kuinka yritit? Pitää tallettaa levylle ja lukea nuotinnusohjelmaan musicXML-tiedostona. Se sitten näyttää sen nuotteina. Kun ei ole Cappellaa, en tiedä miten se siinä tehdään.
Teoriassa tietokoneessa/selaimessa voisi kyllä olla asetukset, että se osaisi automaattisesti tuosta avata nuotinnusohjelman. Mutta kun selain ei tiedä mikä nuotinnusohjelma kullakin on, nuo asetukset pitäisi itse tehdä.
Pystytkö muuten tekemään Cappellalla tuommoisen musicXML:n, jos pystyt niin voisin kokeilla aukeaako Finalen PrintMusicilla, laita vaikka sähköpostina.
Lainaus käyttäjältä: klezberg - 13-06-2009, 09:14:49
...Tässä esimerkkejä omista harjoitussessioista, taustalla siis Band-in-a-box. ...
Siistejä. Näyt tarvitsevan etupäässä pianoa, bassoa ja rumpuja ja ne taitavatkin olla melkein ainoat, jotka GM:ssä (midissä) toimivat hyvin.
Lainaus käyttäjältä: risto - 13-06-2009, 18:36:43
Lainaus käyttäjältä: klezberg - 13-06-2009, 09:14:49
...Tässä esimerkkejä omista harjoitussessioista, taustalla siis Band-in-a-box. ...
Siistejä. Näyt tarvitsevan etupäässä pianoa, bassoa ja rumpuja ja ne taitavatkin olla melkein ainoat, jotka GM:ssä (midissä) toimivat hyvin.
No näissä ei itse asiassa ole GM-setti käytössä vaan aina tarpeen mukaan valitut soittimet. GM-seteissä on paremmissakin laitteissa ja soundikirjastoissa laadun suhteen tehty kompromisseja. Ja harjoitustaustaksi riittää piano, basso ja rummut, tosin eikös noissa ollut jotain kitaratyyppistäkin mukana. Luonnollista kitaran sointukomppia tosin on vaikea saada, arpeggiotyylinen toimii paremmin.
Noissa on sitten aina sekin, että säestysohjelmasta valittu tyyli toimii parhaiten vain sen soitinäänen kanssa, jonka soittoa tyylin ohjelmointi eniten vastaa. Voisin kokeilla haitarin soundin kanssa, mutta pitäisi löytää ensin siihen sopiva tyyli sieltä.
Edit: Itse asiassa noissa soundikirjastoissa ja -moduleissa on aika huonot haitarisoundit, joten en taida viitsiä edes yrittää. Tai sitten niissä olisi säätämistä. Parempien kirjastojen soundeista ei saa välttämättä oikeaa käsitystä säätämättä.
Edit2: Unohtui tuossa vielä se seikka, että Band-in-a-Boxin säestystyylit käsittävät pianon, basson, rummut, kitaran ja jouset. Enimmät tyylit on siis tehty näitä soittimia ajatellen. Basson paikalle olen toisinaan vaihtanut kontrabasson, myös jousella soitettu toimii jossain tapauksissa. Ja yksittäisissä tapauksissa tyyli voikin edellyttää jonkin toisen soittimen, mutta ne ovat poikkeuksia.
No jo meni kesäaika tietokonehommailuksi! ;D
Lainaus käyttäjältä: olli - 13-06-2009, 22:35:22
No jo meni kesäaika tietokonehommailuksi! ;D
Midistähän se lähti... ja se on paljolti tietokonehommaa nykyään. Tosin alunperin midi kehitettiin laitteiden väliseksi liitännäksi, just siihen tyyliin kuin se miditetyn haitarin ja äänimodulin välillä on. 80-luvun alussa tietokoneet olivat vielä varsin harvinaisia ja varsinkin musiikkikäytössä.
Lainaus käyttäjältä: risto - 13-06-2009, 18:36:43
Siistejä. Näyt tarvitsevan etupäässä pianoa, bassoa ja rumpuja ja ne taitavatkin olla melkein ainoat, jotka GM:ssä (midissä) toimivat hyvin.
Kokeilin vielä tuota triskerin midiä eri soitinsetillä: http://htoyryla.dyndns.org/music/khosidl.mp3 Siinä on jousella soitettu basso, haitari ja jouset. Rummut jätin pois kun eivät sovi tähän kokoonpanoon. Haitaria ei oikein saa tässä toimimaan: syynä osittain modulin (Fantom XR) kehnot haitarisoundit ja myös se että ohjelman generoima säestys ei ole haitarimainen.
Ja jotta päästään aiheeseen takaisin: Summertimen säestys Band-in-a-boxin ja Garritan Jazz&Big Bandin soittamana: http://htoyryla.dyndns.org/music/summertime.mp3 . Parempikin tyyli sieltä olisi voinut löytyä, mutten jaksanut etsiskellä. Samaten en ole varma meneekö säkeistöjen välit oikein. Tuossa on mielenkiintoista miten Band-in-a-box soittaa keskimmäisen säkeistön intensiivisemmin.
LainaaOlli sez:Tältä kuullostaa midinä (4/4 tahtilaji, joten panin bassoihin 1/4-nuotteja, sointu ei soi oikein midinä, koska en viitsi kirjoittaa sointubassoja kokonaisuudessaan
Vielä vähän miditiedostojen kirjoittamisesta. Käytätkö Olli soinnuissa nimenomaan juuri niitä nuotteja, jotka oikeasti soivat haitarin sointubassoissa ja samassa järjestyksessä? Meinaan, että tietyt sointubassot ovat sointukäännöksiä Vesterisen kirjan mukaan. Kirjassa sointuja on paljon kirjoitettuna ulos ihan nuoteiksi.
Itse kun nuotinnan haitaribiisejä käytän sointuja sellaisina kuin ne ovat Vesterisen kirjassa. Aluksi käytin kitarasointuja, mutta ne kuulostavat hatarimidissä liian raskailta. Nyt aina kun tulee vastaan haitarin sointu jota en aiemmin ole käyttänyt, kopsaan sen samalla erilliseen haitarisointujen miditiedostoon, johon kokoan haitarisoinnut. Copy/Pastella otan sitten tästä sointutiedostosta soinnun biisiin kun tarvitsen ja muutan vain aika-arvoa jos tarvitsee. Näin soinnut kuulostavat vähän paremmilta ja pääsee vähemmällä työllä.
Lainaus käyttäjältä: risto - 16-06-2009, 11:10:46
LainaaOlli sez:Tältä kuullostaa midinä (4/4 tahtilaji, joten panin bassoihin 1/4-nuotteja, sointu ei soi oikein midinä, koska en viitsi kirjoittaa sointubassoja kokonaisuudessaan
Vielä vähän miditiedostojen kirjoittamisesta. Käytätkö Olli soinnuissa nimenomaan juuri niitä nuotteja, jotka oikeasti soivat haitarin sointubassoissa ja samassa järjestyksessä?
Eikös Olli tuossa juuri sano ettei hän kirjoita sointuja niinkuin ne soivat, vaan niinkuin ne haitarille kirjoitetaan, mikä käsittääkseni tarkoittaa että soinnun paikalle kirjoitetaan yksittäinen nuotti bassoklaavin yläosaan.
Lainaus käyttäjältä: klezberg - 16-06-2009, 11:13:45
Eikös Olli tuossa juuri sano ettei hän kirjoita sointuja niinkuin ne soivat, vaan niinkuin ne haitarille kirjoitetaan, mikä käsittääkseni tarkoittaa että soinnun paikalle kirjoitetaan yksittäinen nuotti bassoklaavin yläosaan.
Enmätiiä. Mä oon tullut niin vanhaksi, että en näköjään enää aina tajua mitä joku tarkoittaa. :D Olishan tuota Ollin midiäkin voinut tutkia, mutta näin pääsin kirjoittamaan palstalle melkein asiaa. :)
Mulla on just työn alla aika nopeatempoinen ruotsalainen valssi nimeltä Wärlmland Waltz. Tässä bassot vasta ovatkin ongelmallisia. Perinteinen valssin hum-pap-paa komppi ei näytä oikein istuvan. Ehkä pitää heittää yksittäinen bassonuotti sinne tänne tyyliin 'kaksirivisen soittotapa', hmm...
Lainaus käyttäjältä: risto - 16-06-2009, 11:29:56
Mulla on just työn alla aika nopeatempoinen ruotsalainen valssi nimeltä Wärlmland Waltz. Tässä bassot vasta ovatkin ongelmallisia. Perinteinen valssin hum-pap-paa komppi ei näytä oikein istuvan. Ehkä pitää heittää yksittäinen bassonuotti sinne tänne tyyliin 'kaksirivisen soittotapa', hmm...
Onkos tuosta äänitettä tai nuottia olemassa?
Selvennöstä!?
Minä siis kirjoitan nuotteja Capella-ohjelmalla koneelle milloin mistäkin lähteestä (olen saanut teiltäkin melodioita sointumerkinnöin). Nuotit kirjoitan hanurille, eli sointubassot vain yhdellä nuotilla (koska hanurin bassossa on se sointu valmiina).
Siitä midi-hommasta. Olen sitten tallentanut nuotin midi-muotoon lähettääkseni sen tänne. En ole siis mitenkään midin asiantuntija eikä mulla ole lisälaitteita hanurissani (midiä sun muutakaan). En voi ottaa kantaa midin puolesta enkä vastaan. ;)
Lainaus käyttäjältä: klezberg - 16-06-2009, 13:01:22
Onkos tuosta äänitettä tai nuottia olemassa?
Siitä on melodia nuotilla. Transkriptoin aikoinaan Paul Kellyn mansikaversion, jota soiteltu mandoliinilla kitarasäestyksellä. Voin postata joskus myöhemmin, nyt en ehdi kun lähdössä juuri töihin.
Laitoin Hannu sulle postissa linkin biisiin. Biisi ei ollutkaan alkuperäisesityksessä ihan niin nopea kuin mitä muistin. Jos biisi tosissaan kiinnostaa, voin lähetellä transkription midinä ja/tai pdf:nä. Se on mulla nyt maniskan Tabledit tiedostona, joten vaatii vähän laittamista, mutta jos haluat saat sen tietysti.
Lainaus käyttäjältä: risto - 17-06-2009, 19:35:59
Laitoin Hannu sulle postissa linkin biisiin. Biisi ei ollutkaan alkuperäisesityksessä ihan niin nopea kuin mitä muistin. Jos biisi tosissaan kiinnostaa, voin lähetellä transkription midinä ja/tai pdf:nä. Se on mulla nyt maniskan Tabledit tiedostona, joten vaatii vähän laittamista, mutta jos haluat saat sen tietysti.
Joo kuuntelin, eikä minustakaan tuntunut tahdiltaan nopealta, mutta melodia tuntui liikkuvan aika paljon kahdeksasosissa. Itse olen huomannut, että silloin bassokäsi sekoaa... pitää tosissaan harjoitella soittamaan bassokädellä neljäsosia samalla kun diskantti soittaa kahdeksasosia. Voisin tuota kyllä kokeilla soittaa jos siitä olisi edes jonkinlainen kartta...
Lainaus käyttäjältä: klezberg - 17-06-2009, 21:14:23
Joo kuuntelin, eikä minustakaan tuntunut tahdiltaan nopealta, mutta melodia tuntui liikkuvan aika paljon kahdeksasosissa. Itse olen huomannut, että silloin bassokäsi sekoaa... pitää tosissaan harjoitella soittamaan bassokädellä neljäsosia samalla kun diskantti soittaa kahdeksasosia.
Koko biisi 1/8 osia.
Jos huomasit, taustalla taitaa joissakin kohdissa soida kitaran ja basson lisäksi/sijasta ehkä nyckelharpa tai feikattu elektronisella KB:llä tms.. Komppi ei kuitenkaan ole tyypillinen meillä totuttu valssin standardikomppi. Kun kuuntelee tarkemmin kuulostaa siltä, että lähinnä vain tahtien alussa soi voimakkaampi bassonuotti (harpa?) ja kitara paikoitellen. Levyn tekstissä ei ole mitään tietoja taustojen soittimesta tai soittajasta. Mielellään otan vastaan ideoita minkälainen haitarin basso sopisi tähän.
LainaaVoisin tuota kyllä kokeilla soittaa jos siitä olisi edes jonkinlainen kartta...
Voisin kokeilla MusicXML:llää myöhemmin ja laittaa nuottifailin 'as is'. Voit sitten itse muokata siltä miten haluat. Tänään en enää jaksa, laitan joskus myöhemmin SP:llä.
PS. Melodia menee sitten aika mukavasti ulkoriveiltä soittaen.
Lainaus käyttäjältä: risto - 17-06-2009, 21:36:41
Komppi ei kuitenkaan ole tyypillinen meillä totuttu valssin standardikomppi. Kun kuuntelee tarkemmin kuulostaa siltä, että lähinnä vain tahtien alussa soi voimakkaampi bassonuotti (harpa?) ja kitara paikoitellen. Levyn tekstissä ei ole mitään tietoja taustojen soittimesta tai soittajasta. Mielellään otan vastaan ideoita minkälainen haitarin basso sopisi tähän.
Siksipä tuosta mielellään kuulisi myös alkuperäisen ruotsalaisversion, jos sellainen on olemassa. Voin vain hämärästi kuvitella, että tuon voisi soittaa tutumpanakin valssina. Äkkisältään ei vaikuta ihan helpolta löytää.
Edit: Maria Kalaniemi näyttää levyttäneen kappaleen Vals från Värmland: http://aanitearkisto.fi/firs2/kappale.php?Id=Vals+fr%E5n+v%E4rmland , onkohan jollakin tietoa tuosta?
Lainaus käyttäjältä: klezberg - 17-06-2009, 22:18:43
Siksipä tuosta mielellään kuulisi myös alkuperäisen ruotsalaisversion, jos sellainen on olemassa. ...
Varmaan on, nimi ainakin viittaa siihen. ;) Paul Kelly sanoo tekstissä löytäneensä biisin biisien keruumatkallaan Ruotsiin.
PS. Butchers march on levyn tekstin mukaan Kreikasta.