Vapaalehdykkä

Onko minkälainen aloittelijalle... ei kuulosta kauhean pahalle!  Kenen biisi alunperin  on jne. Jos joku nuotin vippaa, niin muistan kauniilla sanoilla ja hyvällä karmalla  :P Niin ja siis såhköposti on [email protected]

https://m.youtube.com/watch?v=u7d5y2srZe8

Moi
Nuotti on Veikko Ahvenaisen tekemä ja löytyy Veikon Harmonikat soimaan vihkosta numero 15
t: Oki

Nuotti lähti ;)  Löytyy myös kakkosääni!

Kyllä se Tavallinen tyttö kuten muukin perinteinen harmonikkamusiikki vaatii hyvää tekniikkaa jos sen aikoo soittaa oikein ja niin että se kuulostaa hyvältä. Sitä en tajua miksi ihmiset kinuavat täällä näitä laittomia nuotteja kun niitä olisi ostettavissakin? Saatii että niitä tietyt tahot levittelevät suurella innolla?!

Lainaus käyttäjältä: olli - 13-06-2015, 18:10:32

Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 13-06-2015, 17:57:30
Sitä en tajua miksi ihmiset kinuavat täällä näitä laittomia nuotteja kun niitä olisi ostettavissakin? Saatii että niitä tietyt tahot levittelevät suurella innolla?!

Kavereiden kesken on täysin sallittua vaihtaa nuotteja.  Ei se ole mitenkään laitonta ;)  Onhan se vain hienoa, että autetaan!  Eri asia, jos ruvetaan käymään kauppaa nuoteilla ilman tekijänoikeuskorvauksia.  Miksi tämä niin "korventaa" giuliettia :P

Tämä mainitsemasi "kavereiden kesken" nuottien vaihtelu on pois sekä nuottien kustantajilta että niiltä jotka tekevät sovituksia. Nuotteja kun saa halvalla ihan ostettuakin.

Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 13-06-2015, 18:49:28

Lainaus käyttäjältä: olli - 13-06-2015, 18:10:32

Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 13-06-2015, 17:57:30
Sitä en tajua miksi ihmiset kinuavat täällä näitä laittomia nuotteja kun niitä olisi ostettavissakin? Saatii että niitä tietyt tahot levittelevät suurella innolla?!

Kavereiden kesken on täysin sallittua vaihtaa nuotteja.  Ei se ole mitenkään laitonta ;)  Onhan se vain hienoa, että autetaan!  Eri asia, jos ruvetaan käymään kauppaa nuoteilla ilman tekijänoikeuskorvauksia.  Miksi tämä niin "korventaa" giuliettia :P

Tämä mainitsemasi "kavereiden kesken" nuottien vaihtelu on pois sekä nuottien kustantajilta että niiltä jotka tekevät sovituksia. Nuotteja kun saa halvalla ihan ostettuakin.

Ihmettelen myös! Kun joku kysyy, niin kuorossa muutkin haluavat, vaikka todellisuudessa eivät sitä tarvise. Monesti on niin tylsiä ja mitään sanomattomia kappaleitakin, että ihmettelen musiikkimakua. Jätkän humppa on kaikkien aikojen riman alitus. Meillä oli kansalaisopistossa aikoinaan sama ilmiö. Opiston kopiokone jauhoi koko oppitunnin ajan ja paperit aina loppuun. Lopulta tuli harmonikkapiirille täyskielto kopiokoneen käytössä. Vain yhtä tai kahta kirjaston nuoteista kopioitua nuottia koskaan soitettiin porukalla. On tietysti nuotteja, joita ei vuosikymmeniin ole löytynyt mistään, mutta kyllä täällä kaiken maailman hanttapulikappaleita kysellään. Minä tykkään kerätä aitoja alkuperäisiä nuotteja, joiden hienot kannet ovat pieniä taideteoksia.
Toivo

Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 13-06-2015, 17:57:30
Sitä en tajua miksi ihmiset kinuavat täällä näitä laittomia nuotteja kun niitä olisi ostettavissakin? Saatii että niitä tietyt tahot levittelevät suurella innolla?!

Editoin :P  Tunsin piikin tuosta "giulietin" kommentista.  Itse en ole mitenkään pyrkinyt halventamaan säveltäjien ja sovittajien ansioita levittämällä nuottikopioita.  Kavereita vain pitää auttaa.  Eivät kaikki voi mennä musiikkikauppaan ostamaan juuri sitä tarvitsemaansa nuottia.  Harvoissa kirjastoissakaan löytyy haitarinuotteja (sieltä kun sitten löytää, niin varmaan moni meistäkin ottaa kopion).

Oma kiinnostukseni on opetella kirjoittamaan nuotit tietokoneelle (Capella) ja tekemään jopa omia sovituksia.  Etupäässä haluan harvinaisia nuotteja (Dallapè ym.) joista sitten kirjoittelen koneelle haitariversiot.  Olen löytänyt täältä sivustolta myös ammattitaitoisia "kuulemisen perusteella" nuotteja-kirjoittaneita.  Näitä on sitten kiva jalostaa.

Nimimerkki "giulietti" ottaa mielestäni liian tiukan kannan tähän sivustomme nuottien vaihtohommaan. ;)  Kaikella ystävyydellä, toivoisin ;D

Kiitos nuotista taas! Mutta, OHHOH muuten näitä juttuja! Onko jollain hukassa, mitä varten on nuottiteline keskustelu osio? Haen kyllä nuotit tästä lähin kirjastosta,  mistä saa muuten kopion 0,40 eurolla, ettei tarvitse kuluttaa muiden nuotteja. Voi vittu sanon minä!

Ollille vaan lisää hyvää karmaa ;) ja usko tai älä, mutta Säkkijärven eka sivu sujuu jo jotenkin... vähän pätkissä, mutta kuitenkin   :)

Se, että ko. Giulietti takertui JUURI tähän kyselyyn, niin onko tässä nyt epäusko mun opetteluun, osaamiseen tai kykyyn oppia? Jokainen lähtee sieltä aasta liikkeelle ja kyllä minä soitin tänään monta kertaa tavallinen tyttö kappaletta ja Kyllä sitä voi oikeasti sanoa JO soittamiseksi. Mutta en ala tässä vaiheessa ostamaan kokonaisia nuottivihkoja yhden biisin takia! Nuotteja on muuten vinot pinot ja Ahvenaisen Säkkijärven polkkakin löytyi ja myös se Metsäkukkia g-mollissa.., kun aikani kaiveli  isäni arkistoja...alkuperäisinä, mutta tavallista tyttöä ei! Äiti iti oli herännyt yhtenä yönä, kun isä kuunteli tätä biisiä.. jota minä siis en tiennyt, kun tämän bongasin youtubesta. Isä on/oli mielestäni todella hyvä soittaja, nyt voimat ei riitä oikein soittamiseen, erinäisistä syistä (sairauksista), mutta fiilistelee ja jaksaa kuunnella mun renkutusta, vaikka tunnista toiseen. Välillä, kun jaksaa, niin NÄYTTÄÄ   :) miten se kuuluu soittaa! Hauskaa mulle ja piristää isääni kovasti!

Lainaus käyttäjältä: Minde - 13-06-2015, 20:49:35
Kiitos nuotista taas! Mutta, OHHOH muuten näitä juttuja! Onko jollain hukassa, mitä varten on nuottiteline keskustelu osio? Haen kyllä nuotit tästä lähin kirjastosta,  mistä saa muuten kopion 0,40 eurolla, ettei tarvitse kuluttaa muiden nuotteja. Voi vittu sanon minä!

Elä hermostu ;)  Kyllä tämä nuottiteline on sitä varten, että voi kysellä kiinnostavia nuotteja.  Joskus jutut menee "yli" :D  Foorumilla on käyty keskusteluja jo vuodesta 2009 lähtien, joten mielipiteitä mahtuu ;D  Minä lähetän pyydettäessä nuotin haluavalle - siis sen itse koneelle kirjoitetun (joskus sovitetunkin)!

Hermostuin jo  ;D mutta ehkä myös rahoituinkin jo  :P  Mielestäni Olli teet juuri oikein ja lisäät varmasti harmonikansoittajien innostusta.  Nuotin saa lähes heti, kuin alkamaan etsiä missä kirjassa et. Nuotti on. Myöhemmin varmasti haluan kerätä tietyt nuotit itselleni,  kun tiedän mitä tykkään soitella  :) mutta nyt soittelen isän vanhoja nuotteja, mitä tunnistan, sekä vanhoja omia nuottejani.  Halu koittaa jotain biisiä tulee, kun isä ulkomuistista soittelee jotain tai, kun youtubesta kuuntelee. Oon kattellu Olli sinunkin videoita  :)

    Tuollapa vilahtelee mainintoja, nuotteja saa ostettua jne... itselläni ei niin kovin suurta kokemusta tuosta ostelusta ole, tiedänpähän vain että jos menet Jyväskylässä etsimään hanurinuotteja niin pitkän lenkin saat kävellä. Musiikkiliikeitäkään nyt ei niin monta ole mutta ei niin nuotin nuottia sieltä löydä.  Kirjastosta löytyy jotain, esim noita Ahvenaisen sovituksia ja niitäkin olen yrittänyt hyödyntää.  Sitten jotain iänikuisia hanurikappaleita, joita en ole koskaan edes kuullut soitettavan.... ei se aina tyydytä. Hyviä vinkkejä kyllä ottaisin vastaan, mikä on paras tapa hankkia nuotteja, en haluaisi ostaa kokonaisia vihkoja, vaikkakin niitäkin on tullut jo kerättyä. Esimerkkinä, Dallape n:o 65 (hauska omistuskirjoitus takakannessa Toivo Keskinen Tuuri)  Lieneekö kenellekään tuttu suuruus ??

Eikkajuhani   

Juurikin näin... ei se aina ole, niin yksinkertaista ja minä henk.koht. en edes halua AINA sitä Ahvenaisen versiota... ja kirjastostakin on vaikea hakea tietyn biisin nimellä, vaan pitää ensin tietää, mistä kirjasta löytyy tai maksaa 5 euroa yhdestä nettinuotista, kun tilaa netin kauttqa  ;)

NIIN, ja vielä sit sekin, että tää "tervaharmonikka" (myöhemmin Jari Nykänen)on ihan pirun hyvä soittaja ja tää mun linkittämä versio on mielestäni parempi, kun se Ahvenaisen  :P

Toi Giulietti vois pistää ees naaman näkyviin, niin ei tarvis käytännössä anonyymina huudella! Mikä lie Ahvenaisen kätyri  ;)

No no
Ei kai mesentään täällä foorumilla aleta vanhoja mestareita mollaamaan.
T: Oki :)

Tämä on sitä tavallista menoa erilaisilla keskustelu-ja harrastuspalstoilla. Kaikista asioista on yhtä monta mielipidettä kun on ihmistäkin. Jos nämä asiat tällä palstalla ovat rikkeitä niin ovat ne pieniä verrattuna siihen mitä kaikkia vääryyksiä tässä maailmassa tehdään ja tapahtuu. Pitäisi tehdä kaikki mahdollinen, joka edistää tätä hyvää harrastusta kuten nuottien jakoa. Toivon, että sopu säilyy tällä palstalla ja jokainen voi ammentaa hyviä tietoja sekä ohjeita hyvän asian eteen kunkin tarpeitten mukaan. Elämässä on rakkautta ja vihaa. Pidetään yllä sitä rakkautta. :) ;)

Olen täysin samaa mieltä  La Melodiosan kanssa , noitten tekijäoikeuksienkin mikä on melkoista pilkunviilaamista , mitä saa tehä ja mitä ei , kanssa on käyty varmaan monetkin käräjät aikoinaan , ei aleta sitä tänne enää tuoda riitakapulaksi , kaveria autellaan siinä kaikki tuskin se kauheen suuri synti on :) Tsemppiä vaan Mindelle treenaamiseen ja muille kans  :)
Mauno  :)

On tosiasia, että Teoston ekonomeilla, maistereilla ja oikeusoppineilla on valtavasti kehiteltävää näissä maksatusasioissa. Ne eivät ole menneet "kohilleen" koskaan, eivätkä mene jatkossakaan.

Tämä otsikon hyvin tavallinen humppafoxihengentuote on saanut runsaasti keskustelua aikaiseksi. Minä, jos olisin ko. tuotoksen tekijä, olisin otettu siitä, että nuori tyttö vaivautuu treenaamaan kyseisen sävelmän, mahdollisesti esityskuntoon. Ahvenainenkin tekijänä tietää hyvin, että saattaapi tuo tavallinen humppafoxi näkyä myöhemmin jossakin Teosto-ilmoituksessakin.

Niin, kultaahan näillä sävellyksillä ei kukaan pääse vuoleskelemaan. Ovat kuitenkin hyvin pienen marginaaliryhmän musiikkia.

Lainaus käyttäjältä: Minde - 14-06-2015, 00:12:09
Toi Giulietti vois pistää ees naaman näkyviin, niin ei tarvis käytännössä anonyymina huudella! Mikä lie Ahvenaisen kätyri  ;)

Nuotteja saa kyllä ostettua helposti esim. nettiä hyödyntäen, erilaiset nuottikokoelmatkaan eivät pahemmin maksa. Itse olen ostanut monesti jonkun nuottivihkon vain yhdenkin kappaleen takia ja samalla saanut monta uutta soitettavaa kappaletta kaupanpäällisiksi.  Nimimerkki Minden kannattaa nyt ensin opetella  käytöstapoja ennenkuin alkaa harmonikan soitosta sen enempää puhumaan.

Lainaus käyttäjältä: ftamt - 13-06-2015, 19:13:45

Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 13-06-2015, 18:49:28

Lainaus käyttäjältä: olli - 13-06-2015, 18:10:32

Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 13-06-2015, 17:57:30
Sitä en tajua miksi ihmiset kinuavat täällä näitä laittomia nuotteja kun niitä olisi ostettavissakin? Saatii että niitä tietyt tahot levittelevät suurella innolla?!

Kavereiden kesken on täysin sallittua vaihtaa nuotteja.  Ei se ole mitenkään laitonta ;)  Onhan se vain hienoa, että autetaan!  Eri asia, jos ruvetaan käymään kauppaa nuoteilla ilman tekijänoikeuskorvauksia.  Miksi tämä niin "korventaa" giuliettia :P

Tämä mainitsemasi "kavereiden kesken" nuottien vaihtelu on pois sekä nuottien kustantajilta että niiltä jotka tekevät sovituksia. Nuotteja kun saa halvalla ihan ostettuakin.

Ihmettelen myös! Kun joku kysyy, niin kuorossa muutkin haluavat, vaikka todellisuudessa eivät sitä tarvise. Monesti on niin tylsiä ja mitään sanomattomia kappaleitakin, että ihmettelen musiikkimakua. Jätkän humppa on kaikkien aikojen riman alitus. Meillä oli kansalaisopistossa aikoinaan sama ilmiö. Opiston kopiokone jauhoi koko oppitunnin ajan ja paperit aina loppuun. Lopulta tuli harmonikkapiirille täyskielto kopiokoneen käytössä. Vain yhtä tai kahta kirjaston nuoteista kopioitua nuottia koskaan soitettiin porukalla. On tietysti nuotteja, joita ei vuosikymmeniin ole löytynyt mistään, mutta kyllä täällä kaiken maailman hanttapulikappaleita kysellään. Minä tykkään kerätä aitoja alkuperäisiä nuotteja, joiden hienot kannet ovat pieniä taideteoksia.
Toivo

Tässä olen täysin samaa mieltä Toivon kanssa. En millään tajua miksi ihmiset kinuavat täälläkin noita samoja nuotteja lähestulkoon joka kuukausi. Ymmärrän jos kyseessä on jokin harvinaisempi kappale jonka nuottia ei löydä mistään, mutta näitä Jatkän humppia ja Metsäkukkia ja muuta joihin on enemmän kuin helppo löytää nuotti melkeimpä mistä tahansa nuottikokoelmasta tai vastaavasta.

Jätkän humppa nyt ei teoksena ole kovin kummoinen, Metsäkukkia taas on hyvä esimerkki siitä mitä tuossa aiemmin tarkoitin kun sanoin, että perinteinen harmonikkamusiikki on vaativaa ja hyvää taitoa vaativaa soitettavaa jos sen aikoo soittaa niin että se kuulostaa hyvältä. Metsäkukkia on helppo oppia soittamaan läpi, mutta vaikea "oppia soittamaan". Se että nimimerkki Minde kokee minun arvostelleen hänen soittoaan lienee enemmän yliherkkyyttä luettua tekstiä kohtaan tai sitten lukemisen ymmärtämisen puutetta.

On totta että tekijänoikeus ei kiellä näitä nuottien "kavereille" lähettämistä, mutta samoin voisi toki toimia vaikkapa levyjen suhteen... otan levystä itselleni sen kuuluisan varmuuskopion ja annan sen sitten kaverille, samoin vaikkapa DVD-elokuvien kanssa. Rahaa tuossa ei tehdä mutta samalla viedään tekijöiltä se korvaus joka heille kuuluisi. Kärjistetty esimerkki mutta näinhän se piratismi toimii.

Lainaus käyttäjältä: waltsu - 14-06-2015, 11:31:16
Tämä otsikon hyvin tavallinen humppafoxihengentuote on saanut runsaasti keskustelua aikaiseksi. Minä, jos olisin ko. tuotoksen tekijä, olisin otettu siitä, että nuori tyttö vaivautuu treenaamaan kyseisen sävelmän, mahdollisesti esityskuntoon. Ahvenainenkin tekijänä tietää hyvin, että saattaapi tuo tavallinen humppafoxi näkyä myöhemmin jossakin Teosto-ilmoituksessakin.

Olen usein ollut kuuntelemassa Ahvenaisen konserttia.  Joka kerta hän soittaa myös "Tavallisen tytön".  Hän on kova puhumaan kappaleiden välillä.  Ennen tätä soittonumeroa hän muistaa joka kerta kehua, että on eniten soitettu kappale ja päälle vielä mainitsee sen teostotilityksen (ei kuitenkaan euroja ilmoita).  On ilmeisen tyytyväinen kappaleen saamaan suosioon ;)

Onhan niitä monia tapoja saada nuotti:

- Olli kuulutti Musiikin teoria-puolella asiaa: Nuotinnus kuullun perusteella

http://www.vapaalehdykka.net/forum/index.php?topic=2016.0

Aika työläs tapa, mutta joskus ainoa keino saada lappu telineeseen.

- Ostaa nuotti. Suuressa osassa Suomea utopiaa musiikkikauppojen kadottua katukuvasta. Netistä tietysti saa yleisimpiä, mutta harvinaisempia vain hyvällä tuurilla.

- Lainaamalla kirjastosta ja kopioimalla yksityiskäyttöön: saatavuus riippuu kirjastojen valikoimasta. Määrärahojen supistuessa valikoima supistuu entisestään. Ja 'vanhan tanssimusiikin' harvinaisemmat sävelmät puuttuvat.

Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 14-06-2015, 13:10:06
On totta että tekijänoikeus ei kiellä näitä nuottien "kavereille" lähettämistä, mutta samoin voisi toki toimia vaikkapa levyjen suhteen... otan levystä itselleni sen kuuluisan varmuuskopion ja annan sen sitten kaverille, samoin vaikkapa DVD-elokuvien kanssa. Rahaa tuossa ei tehdä mutta samalla viedään tekijöiltä se korvaus joka heille kuuluisi. Kärjistetty esimerkki mutta näinhän se piratismi toimii.

Laillisesti ostetusta levystä saa tehdäkin sen satunnaisen kopion kaverille; Juuri näillä kopioillahan sitä hyvitysmaksua on perusteltu. Mutta kopiosta ei enää kopioita edelleen. Näin käsitän lakia tulkitun. Kopiointi on luvallista mutta tulkinta pitää kopioinnin rajallisena.

Toisaalta... nuottien välitystoiminta olisi hyvä pitää hyvin pienimuotoisena, että todella pysytään lain sisällä.  Jos suuri joukko harrastajia rutiininomaisesti kopioi kaikki käsiinsä saamansa nuotit toisilleen, ei enää olla kyllä lähelläkään sitä mitä laki tarkoittaa. Välittävä palvelukin voidaan katsoa laittomaksi, jos sen pääasiallinen tarkoitus on tukea jakamista.

Tuntuu, että olisi parempi että jokainen keräisi helposti saatavissa olevan aineiston itselleen, joko julkaistuina nuotteina tai kirjastosta kopioimalla. Tällaisen palstan kautta voisi sitten täydentää ne puuttuvat ja vaikeasti saatavissa olevat tapaukset.

Nämä mun kommentit ei mitenkään liity tämän nyt puheena olevan nuotin tarpeeseen, vaan enemmänkin tämän foorumin toimintaan yleensä. Aika iso osa viesteistä on tätä nuottien jakamista, mikä on ollut osasyynä siihen että harvemmin käyn seuraamassa mitä täällä tapahtuu. Nuottitelineen viestit harvemmin on kiinnostavaa luettavaa :)

Ja nuo mun esittämät ajatukset tekijänoikeuden tulkinnasta perustuu mm. tekijänoikeusaktivistien kanssa aikoinaan käymiini keskusteluihin. 

Juuri samaa olen itsekin tarkoittanut, ne helposti saatavilla olevat nuotit voisi kerätä itselleen joko ostamalla tai kirjaston palveluja käyttäen, harvinaisempien nuottien kyselyn kyllä ymmärrän. Esim. tämän ketjun Tavallinen tyttö on helposti löydettävissä useista nuottikokoelmista esim. Harmonikat soimaan sarjasta jota saa edullisesti ostettuna:

Jotkut tässä mainitsivat Teostokorvaukset. On totta että nuottien vapaa leviäminen voi lisätä esityksien kautta saatua Teostokorvausta. Ja onhan näkynyt säveltäjiä jotka jakavat nuotteja ilmaiseksi siinä toivossa että heidän teoksia esitettäisiin.

Suositumman ohjelmiston osalta kuvioissa on kuitenkin mukana kustantaja. Kustantajan rooli on jotenkin kaksipiippuinen. Kustantajan tehtäviin kuuluu musiikin esittämisen edistäminen nuottien levittämisen ja markkinoinnin kautta. Tässä kai juuri on se porkkana tehdä se kustannussopimus. Toisaalta kustantajankin tarvitsee elää... siksi nuoteista pitää maksaa. On sitten toinen asia kuinka hyvin kustannusliikkeet tänä päivänä tämän edistämisasian hoitavat. Tuntuu että enemmänkin tuotetaan loputtomasti nuottikirjoja samasta valmiiksi hyvin kaupaksi menevästä materiaalista.

Toinen malli olisi jakaa nuotteja ilmaiseksi parempien esityskorvausten toivossa. Mutta päätös asiassa kuuluu kai ainoastaan tekijöille? Ei kai me voida päättää, että tekijälle on edullisempaa että nuotteja kopioidaan vapaasti? Annetaan tekijän päättää, jakaako vai tekeekö kustannussopimuksen.

Ja samalla muistetaan että pienimuotoinen yksityinen kopiointi laillisesta lähteestä on sallittua.

Minun, kuten monen muunkin, musiikkimaun pilasivat herrat T. Kärki ja R. Helismaa. Tosin en ole heitä koskaan nähnyt, mutta näin epäillään tapahtuneen. Sen sijaan herrat T. Rautavaara, E. Pakarinen ja jopa 70-luvun alussa keppiinsä nojannut O. Virta näin, mutten heitäkään helpolla päästä.
         (edellä oleva on siis satiiria)

Kun nyt on kulunut kutakuinkin100 vuotta heidän syntymästään, niin annan heille synninpäästön. Kenties syynä olivatkin 1. ja 2. maailmansota. Jatkosodasta palanneet setäni ja isäni olivat aikansa 'lapsia'. Ei heillä ollut koulutusta ns. vakavaan musiikkiin, joten usein radio oli suljettuna korkeakulttuuriin lukeutuvan musiikin aikaan. Lauantain toivotut sentään sai kuunnella.

Helmikuussa 2013 siteerasin Hesaria:

"Aarre sijoittajien armoilla

Näin otsikoi Helsingin Sanomat torstaina 14.2.2013 Kulttuuri-sivulla (!) juttunsa, jossa Toivo Kärjen perikunta ilmaisee huolensa isänsä tuotannosta.
Musiikki-Fazerin myynnin mukana menivät kustannusoikeudet Warnerille, ja viimeksi kustannusoikeudet siirtyivät 2011 venäläissyntyiselle miljardöörille Len Blavatnikille.

Toivo Kärjen tuotannosta ilmestyi 20 vuotta sitten kolme nuottijulkaisua, jotka myytiin saman tien loppuun. Voidaankin olla huolissaan siitä, ilmestyykö enää ns. vanhaa tanssimusiikkia nuotteina sen enempää Kärjeltä, Monoselta, Dallapeelta tai keneltäkään muultakaan."

Ylikansallinen firma ei varmaan tunne mitään vastuuta tämän kulttuuriperinnön säilymisestä. Tänä vuonna olisi ollut 'tuhannen taalan paikka' julkaista nuottikokoelmat niin Toivo Kärjeltä kuin myös Tapio Rautavaaralta. Uskallan epäillä, ettei niitä ilmesty koskaan. Ottakaamme siis itse vastuu asiasta!


Eräs tosi tarina erään säveltäjän elämäntyön säilymisestä on tämän linkin takana:

http://koti.mbnet.fi/eronkko/um1esitelma.html

Kopion Scandian lainaamat nuotit, ja katson maksaneeni 'kunniavelan' Untolle. CD:n ja konserttien, joiden toteuttamiseen osallistuin, Teosto-maksut Monosen osaltaan tekivät yli kolmetuhatta euroa, josta oikeudenomistajalle palautunee n. 88 prosenttia. Näin ei olisi tapahtunut ilman selittämätöntä kopiointi-intoa.

Lisäksi olen erilaisiin radion onnittelu-toivekonsertteihin pyytänyt useimmiten nuottien kautta tutustumia sävellyksiä. Radiosoittokin kartuttaa säveltäjien ja sanoittajien saamia Teosto-korvauksia. Tosin radion osalta ollaan menty pitemmän aikaa alamäkeä soittolistojen vuoksi.

Oki. .ketään pilkkaamatta. ..pientä kevennystä vain   ;D . "Tää Ahvenaisen kätyri"  tuli puhtaasti vitsinä siitä, kun Giulietti mainitsi Ahvenaisen nuotteja olevan saatavilla. Muuten taasen, itse kuuntelen mieluiten juutuupista (tällä hetkellä ainakin) nimenomaan niitä soittajien itselataamia ja nauhoittamia videoita

Ja Giulietti. .. mikäköhän mun "käytöksessä"riepoo? Siitä ei mua olekaan vielä syytetty tämän 40 vuoden aikana  ;D Ja vielä... Kun ja jos olen oppinut soittamaan, niin sekö minun "huonon käytöksen"muuttaa hyväksi tai paremmaksi?Taitaa Giulietti itse olla hieman herkkä tekstille  ::)

Nimim. Maniskamiehen kirjoituksen johdosta.

Olen hyvin tietoinen nykyisen systeemin ongelmista ja olen siitä useaan otteeseen yrittänyt keskustella mm. tekijänoikeusaktivistien kanssa. Yksi ongelma on suoja-aikojen pidentäminen. Aikoja pidennetään, jotta lukumääräisesti aika pieni hittien joukko saadaan pysymään yhtiöiden rahastusoikeuden piirissä. Samalla valtavasti suurempi joukko marginaalikulttuuria, joka ei ole kaupallisesti kiinnostavaa, on joko ei-saatavissa tai laitonta. Ja suoja-aikojen pidentämisen myötä pysyykin sellaisena.

Tuo on hyvin valitettava kehitys. En kuitenkaan usko että Toivelaulukirjanuottien ja muun helposti saatavissa olevan materiaalin kopiointi ja jakeleminen auttaa siinä mitään. Siitähän minä kirjoitin.

Viime aikoina on kyllä alkanyt myös tuntua siltä, että tekijänoikeusasioissa on hyvin sisällä oleva piiri, joka julkisesti toitottaa että kaikki on kiellettyä ilman lupaa, mutta itse tietää mikä on käytännössä kuitenkin sallittua. Ei ole ihan helppo ulkoapäin nähdä missä se veteen piirretty viiva menee.

Kyllä mä edelleen pidän kiinni näkemyksestä ettei ole esim. mun asia päättää, että säveltäjä saa enemmän tuloja siitä että mä kierrän tälle kuuluvia maksuja levittämällä kopioita. Kohta tulee joku esittämään vastaavia päätelmiä meidän muidenkin ammattiin ja tuloihin liittyen. Jos mä levittäisin kopioita, niin sille olisi oltava jokin muu peruste.

Ja samaan aikaan olen vahvasti sitä mieltä että nykyinen systeemi johtaa siihen entä suuri osa musiikkia ja muutakin kulttuuria katoaa harmaalle alueelle, jota on saatavissa vain laittomasti. Ja tämä on erittäin paha juttu.

Lainaus Hannulta: "Tuo on hyvin valitettava kehitys. En kuitenkaan usko että Toivelaulukirjanuottien ja muun helposti saatavissa olevan materiaalin kopiointi ja jakeleminen auttaa siinä mitään. Siitähän minä kirjoitin."

Kirjoitit asiaa.
Kun ajatellaan esim. Toivelaulukirjojen ja Kultaisen laulukirjan 400 suosikkilaulua, niin ei siinä montaa senttiä voi jäädä yhden laulun säveltäjälle ja sanoittajalle.
Olisiko parempi ja tuottoisampi systeemi sellainen kustantajan digitaalinen nuottipalvelu, josta voisi tilata määrätyn sävellyksen nuotin pdf-tiedostona vaikkapa 0,50 eurolla? Uskon, että tekijät kiittäisivät.
Ja mekin voisimme tilata juuri sen sävellyksen, joka kiinnostaa.

Lainaus käyttäjältä: Maniskamies - 16-06-2015, 21:51:56
Kun ajatellaan esim. Toivelaulukirjojen ja Kultaisen laulukirjan 400 suosikkilaulua, niin ei siinä montaa senttiä voi jäädä yhden laulun säveltäjälle ja sanoittajalle.
Olisiko parempi ja tuottoisampi systeemi sellainen kustantajan digitaalinen nuottipalvelu, josta voisi tilata määrätyn sävellyksen nuotin pdf-tiedostona vaikkapa 0,50 eurolla? Uskon, että tekijät kiittäisivät.
Ja mekin voisimme tilata juuri sen sävellyksen, joka kiinnostaa.

Kiehtova ajatus. Taitaa kuitenkin tänä päivänä maailmalla vastaavien palvelujen hintataso olla noin 10-kertainen.

Tulee mieleen akateemisen julkaisemisen puoli. Siellä tutkijat kirjoittavat artikkeleita, joita julkaistaan arvostetuissa julkaisuissa. Tekijä ei saa mitään. Ja lukijalle, jos ei satu olemaan sopivaa kirjastoa käsillä, artikkelien hankinta on tähän asti ollut todella kallista. Itse olen joutunut tilaamaan artikkeleita tyypillisesti 30 euron hintaan per artikkeli.

Nyt olen löytänyt palvelun, jonka kautta pääsen vajaan 200 euron vuosimaksulla lukemaan vapaasti melkoisen laajaa artikkelivalikoimaa. Aivan uusimmat artikkelit eivät ole mukana, eivät myöskään kaikki julkaisut, mutta melkoisen hyvä valikoima on. Hintaan sisältyy 120 artikkelin lataus pdf:nä omalle koneelle.

Eli tässä lähtöhinta oli 30 euroa per artikkeli, mutta tämän palvelun kautta hinta putoaa sinne euron parin paikkeille.

Luulisi että nuottien puolellakin täytyy ennen pitkää tulla jotain vastaavaa. Ja jos vain digitointi järjestyy, niin vanhemmankin ja marginaalisemman materiaalin saatavuus voitaisiin turvata. Vrt. esim. Google Books... joka teknisesti on jo hoitanut asian kirjojen osalta, oikeuskysymykset vain rajoittavat sitä mitä voi oikeasti olla saatavissa. 

Lainaus käyttäjältä: Minde - 16-06-2015, 21:27:14
Ja Giulietti. .. mikäköhän mun "käytöksessä"riepoo? Siitä ei mua olekaan vielä syytetty tämän 40 vuoden aikana  ;D Ja vielä... Kun ja jos olen oppinut soittamaan, niin sekö minun "huonon käytöksen"muuttaa hyväksi tai paremmaksi?Taitaa Giulietti itse olla hieman herkkä tekstille  ::)

Mikäli et itse sitä oivalla niin turha kai tuota on alkaa selittelemään. Minä en ole se joka on täällä käyttänyt asiatonta kieltä (kirosanat ovat sitä laitetaan tähän nyt tarkennuksena). Kannattaa nyt todella oppia lukemaan, en ole soittotaitoasi arvostellut, korjannut vain kommenttiasi helposta kappaleesta.

Tekijänoikeudet on annettu mennä vuosien saatossa mahdottomuuksiin. Korvausten kerääminen pitäisi lopettaa silloin, kun tekijä kuolee ja teos siirtää yhteiseksi kulttuuriperinnöksi. Kun tavallinen
ihminen kuolee, niin palkan- tai eläkkeenmaksu lopetetaan silloin. Tuskinpa sukulaiset ja tuottajat sekä muut siivestäjät tarvitsevat "köyhänapua" kolmanteen ja neljänteen sukupolveen asti. Tämä hankaloittaa kaikin tavoin historiallisen aineiston uudelleen julkaisemista, koska lupia täytyisi kysyä tietymättömissä olevista sukulaisiltakin. Itse sen tiedän, kun olen ollut mukana kirja-, nuotti- ja CD-
levyhankkeissa.
Toivo

Niin Giulietti...Minähän en ole väittänyt mitään helpoksi! Olen vain kysynyt on onko aloittelijalle helppo opetella! Että, se siitä lukutaidosta tai luetun ymmärtämisestä! Ja jos aikuinen ihminen käyttää sanaa VITTU, niin voi hellan lettas sentään. Sinä, nyt et kuitenkaan sitä päätä, mitä ja miten minä asiani ilmaisen!!!

Lainaus käyttäjältä: Minde - 16-06-2015, 22:44:53
Niin Giulietti...Minähän en ole väittänyt mitään helpoksi! Olen vain kysynyt on onko aloittelijalle helppo opetella! Että, se siitä lukutaidosta tai luetun ymmärtämisestä! Ja jos aikuinen ihminen käyttää sanaa VITTU, niin voi hellan lettas sentään. Sinä, nyt et kuitenkaan sitä päätä, mitä ja miten minä asiani ilmaisen!!!

Kannattaa nyt kuitenkin tutustua käytöstapoihin siitä miten esim. forumeilla on kohteliasta kommentoida. Ihmisen käyttämä sanavarasto ja varsinkin v-alkuisten sanojen käyttö harvoin kertoo ainakaan sivistyksestä.

Kyllä minä käytöstavat tiedän! Sinä päätät kuitenkin alkaa minulle, uudelle, niuhoamaan, kun kysyin asiallisesti apuja, että kenen biisi jne. EI ole sinun asiasi tulla kertomaan, miten nuotit kuuluu hankkia! Se on vain sinun mielipiteesi ja kertoo MYÖS sivistyksestä,  kun osaa pitää suunsa kiinni asioissa, jotka eivät yksinkertaisesti sinulle KUULU! !!

Lainaus käyttäjältä: Minde - 16-06-2015, 23:03:31
Kyllä minä käytöstavat tiedän! Sinä päätät kuitenkin alkaa minulle, uudelle, niuhoamaan, kun kysyin asiallisesti apuja, että kenen biisi jne. EI ole sinun asiasi tulla kertomaan, miten nuotit kuuluu hankkia! Se on vain sinun mielipiteesi ja kertoo MYÖS sivistyksestä,  kun osaa pitää suunsa kiinni asioissa, jotka eivät yksinkertaisesti sinulle KUULU! !!

Edelleen olen sitä mieltä että näitä tavallisten kappaleiden nuotteja voi hankkia ihan laillista ja virallistakin tietä eli ostamalla tai lainaamalla kirjastosta. Tavallinen tyttökin löytyy takuulla lähes jokaisesta suomalaisesta kirjastosta koska se on suuressa harmonikkakirjassa. Sama koskee monia muita klassikkoja. Ikävää jos koet tämän henkilöityvän vain sinuun. Ehkäpä elämänkokemus opettaa sinut vielä hieman hillitsemään itseäsi.

Mitä, jos sinä Giulietti olisit,  vaikka aloittanut ihan oman ketjun aiheesta! Ja sinulle elämänkokemus on näköjään opettanut suunsoittoa vieraille ihmisille. Nyt tämä keskustelu kanssasi saa päättyä tähän!

Lainaus käyttäjältä: ftamt - 16-06-2015, 22:33:39
Tekijänoikeudet on annettu mennä vuosien saatossa mahdottomuuksiin. Korvausten kerääminen pitäisi lopettaa silloin, kun tekijä kuolee ja teos siirtää yhteiseksi kulttuuriperinnöksi. Kun tavallinen
ihminen kuolee, niin palkan- tai eläkkeenmaksu lopetetaan silloin. Tuskinpa sukulaiset ja tuottajat sekä muut siivestäjät tarvitsevat "köyhänapua" kolmanteen ja neljänteen sukupolveen asti. Tämä hankaloittaa kaikin tavoin historiallisen aineiston uudelleen julkaisemista, koska lupia täytyisi kysyä tietymättömissä olevista sukulaisiltakin. Itse sen tiedän, kun olen ollut mukana kirja-, nuotti- ja CD-
levyhankkeissa.
Toivo

Ymmärrän hyvin. Itse lähinnä joudun toppuuttelemaan, ettei voida tehdä, kun oikeuksia on ties missä. Hienoa että joku jaksaa tehdä.

Nuoremmankin polven tekijät tuntuvat pitävän teoksiaan omaisuutena, jonka pitää siirtyä jälkeläisille. Sanovat että korvauksina kertyvä tulo tulee vähitellen hyvin pitkältä ajalta. Voihan sen niinkin nähdä, mutta nuo ongelmat ovat silti olemassa. Jossain keskustelussa kaavailin mallia, että oikeudenomistajat pitäisi olla rekisterissä ja siellä pysyisi vain jos uusii oikeutensa määrävälein. Luvat pitäisi saada yhdestä paikasta. Silti perikunnilla voi olla itse tekijöitä kovemmat odotukset korvauksista, ainakin kirjallisuuden puolella olen tällaisesta kuullut.

Lainaus käyttäjältä: Minde - 17-06-2015, 09:07:25
Mitä, jos sinä Giulietti olisit,  vaikka aloittanut ihan oman ketjun aiheesta! Ja sinulle elämänkokemus on näköjään opettanut suunsoittoa vieraille ihmisille. Nyt tämä keskustelu kanssasi saa päättyä tähän!

Eli ymmärsit siis jo olla hiljaa, hyvä niin.

Lainaus Toivolta:
"Tämä hankaloittaa kaikin tavoin historiallisen aineiston uudelleen julkaisemista, koska lupia täytyisi kysyä tietymättömissä olevista sukulaisiltakin. Itse sen tiedän, kun olen ollut mukana kirja-, nuotti- ja CD-
levyhankkeissa.
Toivo"

Täyttä asiaa. Monos-levyä varten sai suorittaa aikamoisen salapoliisityön selvittämällä, ketkä ovat eräiden tekstien oikeudenomistajia. Siinä tarvitsin jopa sukuseurojen apua. Kaikki henkilöt, joilta pyysin levytyslupaa, suhtautuivat erittäin myönteisesti asiaan, vaikka levyjen lisäksi ei varmaan suuria rahallisia korvauksia Teostolta tullut.

Käymällä konserteissa tuemme säveltäjiä ja sanoittajia. Esim. parilla kympillä myydystä pääsylipusta menee musiikin tekijöille n. 7 %, eli 1,40 euroa. Ja kun 500 henkilöä maksaa lippunsa, niin kansan käsi on karttuisa.

Tämä viestiketju suljetaan.

Pyydän, että jatkossa jokainen käyttäjä on toisiaan kohtaan kohtelias, eikä kukaan mene toisen yksityisiin asioihin. Solvaaminen, nokittelu, pahansuopaisuus, trollaaminen ja muu vastaava foorumin toimintaa häiritsevä toiminta on jäätävä pois. Muistakaa, että netissä on helppo ylittää laillisuuden rajat. Vapaalehdykän foorumi on tarkoitettu meidän yhteiseksi yhteisöksi. Mikäli havaitsette epäasiallisuuksia, ilmoittakaa siitä minulle. En pysty lukemaan kaikkia viestejä, sillä niitä tulee yksinkertaisesti liikaa.

Foorumilla on säännöt. Ne löytyvät tästä: http://www.vapaalehdykka.net/forum/index.php?topic=2.msg2#msg2