Vanhemman puoleinen herrasmies kyseli musettea. En katsastanut myynti-ilmoituksia, vaan ryykäsin heti ensimmäiseksi tänne. Hän siis kyseli musetteharmonikkaa suomalaisella järjestelmällä. Lähinnä kai on kyse "mahdollisuuksien kartoittamisesta", mutta mistäpä nämä harmonikkakaupat koskaan tietää...
Onkohan täällä kellään tietoa k.o. harmonikasta. Toistaiseksi ei muita spesifikaatioita ole kuin musette. Luultavasti sen jälkeen tulee muitakin ja uskon että hinta on yksi kriteeri. Kysytään nyt kuitenkin, kuten pimeän pullon ostaja: Onko tietoa?
Vois noitten Haitarimyyjien sivuilta käytetyistä sellainen löytyä siis esim Kurvinen Etelän Harmonikka Traditune tai jokin muu , en ny tähän hätähän muuta keksi toreilla en kyllä muista sellaista nähneeni ???i
Mauno ::)
Kalle Kurvisella on myynnissä Bugarin soitin jossa ainakin tietojen mukaan on myös tuo musette äänikerta.
Tarkoittaneeko musette-viritteistä jossa on enemmän huojuntaa kuin yleensä suomalaisten pelien valssiäänessä, eli ns. ranskalaistyyppistä viritystä vai aitoa musettea jossa on kolme keskiäänikertaa.
Ranskalaisissa peleissä tietenkin on tuo musette huojunta. Myös vanhemmissa italialaisissa Frontalineissa on voimakas huojunta. Voi sen tehdä muihinkin peleihin, mutta kaikkia koplareita ei voi sen jälkeen "epävireisyyden" takia käyttää. Tähän tarkoitukseen pitäisi uhrata joku soitin erikseen.
Voimakkaasti huojuvan "sirkkelin" ääneen suomalaisen korva väsyy äkkiä, joten kaksi eri peliä on paras vaihtoehto, jolloin pääsee soittamaan normaaleilla äänilläkin.
Toivo
Kyllä mlnäkin olen joskus tuota voimakas äänistä musette Haitaria kuunnellut joskus en vaan en vaan enää muista mlssä , se vaan on sellainen se museetteääni että sitä ei kauan kuuntele pirukaan sen verran se ainakin minun korviini se ääni otti , oikein ärsyttävä ääni se on . No makunsa kullakin mlstä tykkää :P
Mauno :)
Minulla on muutamassa soittimessa melko voimakkaasti tremoloa noissa kolmessa keskiäänikerassa, mm Guerrini Special ja Pihaljamaan Timangi, Giuliettin Traviatassa taas huojunta on hillitympää.
Käytänössä olen havainnut, että niiden saundeista saa useimmin kiitosta yleisöltä, kun taas soittava kansanosa, suoraviritteisillä soittavat, yleensä kiristelevät hampaitaan jos niiden kanssa soittelee yhteisoitoissa heidän kanssaan.
Ymmärrän kyllä miksi nähtyäni joskus videon jossa mukana on kaksi suoraviritteistä ja yksi voimakastremoloinen soitin.
Makunsa kullakin, minulle ko. saundit sopivat erinomaisesti tietyissä tapauksissa, tosin käytössäni on useita soittimia ja voin valita soittimen tapauskohtaisesti fiiliksien, esitettävän musiikin ja esityspaikan mukaan.
Tuota Timangia metsästin 25v juuri sen tremolosaundien takia käytettyjen markkinolta, ei ollut kovin helppo rasti, kun ottaa huomioon käytämäni pianokahvan.
Johan
Ymmärtääkseni Timangissa, ainakin joissain malleissa on kolme 3x8-jalk äänikertaa, joten sitä kait voisi pitää musettesoittimena. Sen sijaan Guerrinen special on kait 4-äk Casotto, jossa 2x 8-jalk ÄK ja toinen niistä vielä äänikammiossa, joten ei kait se kovin aito Musette oleb kuin ei myöskään Giulietin Traviatta. Joskus olen nähnyt Bugarillakin Musette-soittimen, jossa vain 3x8-jalk ÄK eikä muita. Minusta musettesoitin vaatti hieman toisenlaisen soittotavan, missä tulisi välttää paksuja sointuja, jolloin ranskalaistyylinen musiikki kuulostaa ihan hyvältä taitavan soittajan käsissä. / Hannu
Minulla on käytössä Guerrini Special -90, suora IV, 3x8`+16´, liukukoplari kahvan takana, musetteviritys, käsintehdyt kovalaattakielet, edellinen omistaja hakenut suoraa Italaista.
Kyseistä mallia markkinoitiin suomessa -90 Ramses "Odl Model" kauppanimellä Pihlajamaa Margetin Oy:n toimesta.
Bugarin vastaava "Nostalgia" malli on myös hieno soitin, etsikelin sellaista uutena muutamia vuosia sitten, mutta se ei enää ollut tuotanossa pienen kysynnän takia. Käytettyjen markkinoilla en ole sitä onnitunut bngaamaan.
Liitteenä kuva Guerrinistani ja Ramseksen esite.
Traviataa en ole väittänyt musettesoittimeksi vaan maininnut, että siinä tremolon huojunta on hillitympää noihin kahteen muuhan verattuna.
Johan
Traviatasta saisi toki musetten kolmen keskiäänikerran ansiosta, mutta tuohan vaatisi virittämistä niin että huojuntaa lisättäisiin, joka nyt ei ehkä ole kovinkaan kannattavaa. Noissa Traviatojen virityksissä on ainakin oman kokemukseni mukaan eroa, vanhemmissa 80-luvun malleissa huojunta on pienempi mitä näissä 2000-luvun malleissa, joissa huojuntaa on jo sen verran että lähestytään musettea.
Kuten tuossa aiemmin mainittiin, yhteissoitossa tuo voimakas huojunta ei välttämättä ole kovinkaan hyvä asia. Traviatatkin soivat parhaiten yhteen keskenään kuin muiden vähemmän tremoloa sisältävien soittimien kanssa.
Hieno on tuo Johanin Special, onnittelut. Eikös tuo Kurvisella myynnissä oleva käytetty Bugari ole aito 3äk Musette? / Hannu
Näyttäisi olevan oikea musette. Päättelen siksi, koska koplareita ei ole näkyvissä - kuten usein ei ole musettesoittajien peleissäkään ja basson näppäimet ovat ns. "ranskalaista mallia."
Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 13-08-2017, 12:21:41
Traviatasta saisi toki musetten kolmen keskiäänikerran ansiosta, mutta tuohan vaatisi virittämistä niin että huojuntaa lisättäisiin, joka nyt ei ehkä ole kovinkaan kannattavaa. Noissa Traviatojen virityksissä on ainakin oman kokemukseni mukaan eroa, vanhemmissa 80-luvun malleissa huojunta on pienempi mitä näissä 2000-luvun malleissa, joissa huojuntaa on jo sen verran että lähestytään musettea.
Soittelen usein parinkin lähipiirissä olevan tutun kanssa, meillä kaikilla kolmella on -80 luvun Traviatat ja toisella heistä myös tuollainen tuoreempi versio 2000 luvulta. Siinä on mielestäni paremmat saundit juuri tuon voimakkaamman tremolon vuoksi ja lisäksi monipuolisemmin valinannmahdollisuuksia saundien suhteen.
Selalista ei vain ole vielä löytynyt minun hyllyyni asti;-))
Johan
Kuten tuossa aiemmin mainittiin, yhteissoitossa tuo voimakas huojunta ei välttämättä ole kovinkaan hyvä asia. Traviatatkin soivat parhaiten yhteen keskenään kuin muiden vähemmän tremoloa sisältävien soittimien kanssa.
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1289643
Tässä myös aito musette-peli.
Lainaus käyttäjältä: Teme - 31-08-2017, 21:53:32
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1289643
Tässä myös aito musette-peli.
Eikös tuo ole enemmänkin tuollainen nostalgia viritteinen, kravatti viritystä muistuttava, ei siis niinkään musette.
Nytpä olis kiva tietää millainen viritys tuossa on.
Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 31-08-2017, 22:18:31
Lainaus käyttäjältä: Teme - 31-08-2017, 21:53:32
https://muusikoiden.net/tori/ilmoitus/1289643
Tässä myös aito musette-peli.
Eikös tuo ole enemmänkin tuollainen nostalgia viritteinen, kravatti viritystä muistuttava, ei siis niinkään musette.
No siitäpä en osaa sanoa kun ei ilmoituksessa sanota. Mutta virityksellähän siitä selviää jos näin on :)
Kurvisen Kallella näyttää olevan myös yksi 3äk Hohner jossa musette viritys. Mutta tuossa siis kaksi keskiäänikertaa joten ei sinänsä ns. aito musette.
Se vanhemman puoleinen herrasmies joka minulta musettehanuria kyseli, ei ole ottanut yhteyttä joten taisi olla hankinta puheen tasolla. Kiitokset kaikille jotka tietoja ovat jakaneet. Tuo viimeisin Pietron kuva on varmaankin ihan aito musette. Crosion poikain väsäämät taitavat olla maassamme vähän harvinaisempia, mutta oman kokemukseni mukaan aivan soittokelpoisia pelejä.
Hankin viime syksynä Crosion jätkien pianoharmonikan (LMMM) ja olen ollut siihen tyytyväinen. Mielestäni siinä on ns. italialainen musette eli se ei ole aivan niin sirkkeli kuin ranskalainen, mutta kyllä sillä Kotkan ruusuunkin saa ihan Kurkelan Arskan sävyn. Vodkaa, Komisario Palmu -elokuvan tunnusmusiikki ja "Kevätkoivu" tuntuvat myös aidoilta.
Näitä epämääräisen historian omaavia haitateita on myynnissä pilvin pimein. Jos ei ole korkeintaan muutaman vuoden ikäistä kuittia virityksestä, se ostettakoon virittämättömänä ja kiikutetaan hyvälle virittäjälle ensikseen. Virityksen hinnan voi tinkiä myyjältä. Mitä ylipäätään kukaan tekee epävireisellä soittimella?
Lainaus käyttäjältä: outi - 01-09-2017, 15:13:04
Näitä epämääräisen historian omaavia haitateita on myynnissä pilvin pimein. Jos ei ole korkeintaan muutaman vuoden ikäistä kuittia virityksestä, se ostettakoon virittämättömänä ja kiikutetaan hyvälle virittäjälle ensikseen. Virityksen hinnan voi tinkiä myyjältä. Mitä ylipäätään kukaan tekee epävireisellä soittimella?
Se miten usein soitinta tarvitsee virittää johtuu kyllä taas monesta seikasta. Vaikka soitinta ei olisi viritetty moneen vuoteen, saattaa se silti olla täysin vireessä ja kelpo peli ja joitakin aikoja sitten viritetty soitin taas ei välttämättä. Toiset soittimet kun säilyttävät vireensä paremmin kuin toiset, jotka eivät millään meinaa pysyä vireessä.
Lainaus käyttäjältä: Giulietti - 01-09-2017, 17:46:42
Se miten usein soitinta tarvitsee virittää johtuu kyllä taas monesta seikasta. Vaikka soitinta ei olisi viritetty moneen vuoteen, saattaa se silti olla täysin vireessä ja kelpo peli ja joitakin aikoja sitten viritetty soitin taas ei välttämättä. Toiset soittimet kun säilyttävät vireensä paremmin kuin toiset, jotka eivät millään meinaa pysyä vireessä.
Juuri näin, täysin samaa mieltä Giuliettin kanssa.
Musette-harmonikasta ja sen virityskaavasta oli tuolla teknisellä puolella mielenkiintoinen keskustelu, jonka yhteydessä sain useampia linkkejä lisätietoineen.
Monet nimittävät musette-harmonikaksi joko soitinta, jossa on kolme ns. keskiäänikertaa, tai harmonikkaa, jossa on voimakkaampi huojunta kahden keskiäänikerran välillä. Oman lisänsä keskusteluun voisivat vielä lisätä ne uudemmat 1950-luvulta lähtöisin olevat ranskalaiset tai ranskalaistyyppiset harmonikat (8-8- ei cassotossa & 16-16 cassotossa), joissa ei juurikaan huojuntaa ole, mutta joilla kuitenkin pääasiassa soitetaan ranskalaisia valsseja tms. tuohon musiikkigenreen kuuluvaa musiikkia.
Jokunen sivusto on määritellyt vibraton määrällä ja/tai äänikertarakenteella vielä tarkemmin musetet mm. Italian Musette, Rich French Musette ja muilla termeillä.
Käsitteistö on sekava niin maailmalla kuin meillä, ja tuskin sitä millään (ainakaan täkäläisellä) päätöksellä saisi standardisoitua. Itse katsoisin, että ne soittimet tai äänellisesti soitintyypit, joilla perinteisesti pääasiassa musette-musiikin suurimmalla vaikutusalueella (Ranskassa lähinnä) soitetaan kyseistä musiikkia, voitaisiin luokitella musette-harmonikoiksi riippumatta äänikertarakenteesta tai vibraton määrästä, joka vaihtelee myös 3-keskiäänikertaisten pelien keskimmäisten äänikertojen välillä eri puolin ns. puhdasta äänikertaa eri määrillä niin meillä kuin muuallakin siten, että valtaosa meillä museteksi katsottavien pelien suurempi huojunta (mm. monet Timangit, Traviatat jne.) on kahden matalimman keskiäänikerran välillä. Tuolla äänikertarakenteella Metsäkukatkin kuulostavat oikein mukavilta - ehkä huojunnan määrästä riippuen herkulliisimmillaan, mutta jos suurempi huojunta onkin kahden korkeimman kielen välillä, "ranskalaisuuspitoisuus" lisääntyy ja Metsäkukat pyrkivät "kääntymään juuret ylöspäin".
Monilla valmistajilla on ns. French Line -mallistoja, joissa nuo rekisteritkin on usein sijoitettu kahvan taakse, ja monet sitten nimittävät niitä museteiksi, vaikka soundi olisi kuin suoraan Kouvolan Cassotosta.
Äänen sävyyn vaikuttaa soittotavan ja virityksen lisäksi myös mm. kielten kiinnitystapa (mitä enemmän ruuvi- tai naula-kiinnitystä (= ilman vahaa), sitä kirkkaampi tai ranskalaisempi sävy), diskanttikopan materiaali (mitä enemmän metallia tai aukkoa, sitä kirkkaampi tai ranskalaisempi sävy) ja jos cassotto-kammiossa sattuisi olemaan vielä kammiota sulkevat eli aukkoa rajoittavat seinämät, sitä ranskalaisempi sävy, joskaan ei perinteisessä suomalaisessa mielessä niin "musettemainen", koska perinteisesti täällä puhutaan huojunnan määrästä musettea määriteltäessä eikä siis näiden muiden ranskalaiselementtien vaikutusta kovinkaan paljoa arvosteta. Itse kukin sitten määrittelee, kuuleeko ja pystyykö erottelemaan vahan, naulan tai ruuvin, mutta kyllä niissä eroa on varsinkin, jos kaksi samaa elementtiä (esim. ruuvikiinnitys ja metallikoppa) osuvat yksiin ;)
Meillä täällä Riihimäellä ennen sanottiin, että musketilla soittaminen on kuin sahaisi sirkkelillä jäiseen koivuun. Leikki leikkinä. Kyllä Saksassakin oli maailmankuulu musetteharmonikan soittaja Will Glahe, joka teki 1930-luvulta lähtien kymmenien vuosien ajan suuren määrän levytyksiä. Lähes poikkeuksetta hän soitti kaikki levytyksensä tällä virityksellä. Hänen suuri maailmanhittinsä oli BEER BARREL POLKA (BÖÖMILÄINEN POLKKA), joka oli erityisen suosittu Yhdysvalloissa. Levytys ilmestyi siellä RCA Victor levyllä, jota myytiin suuria määriä. Suomessa Pohjoismaiden Sähkö Oy julkaisi saman levytyksen Odeon-levyllä. Toisella puolella oli vetävä foxtrot HANHENMARSSISSA. Suomalaisella levyllä soittajaksi oli ilmoitettu muistaakseni Harmonikkayhtye Alle Neue, mutta esitys oli molemmissa levyissä täysin sama. Saksaa osaamattomana tämä voi olla muistettu väärinkin.
Tiedän tämän siitä, minulla on joskus ollut tuo Odeon-levy ja nyt se on ollut monia vuosia RCA Victor savikiekkona. Levytys on ilmeisesti 1940-luvulta. Suomessa Aaro Kurkela soitti melkein aina tällä äänikerralla ja se toi pirteyttä moniin levytyksiin.
Jäi vielä sanomatta, että Glahe soitti aina pianokahvaisella Hohnerilla.
Toivo
Aaro Kurkelan musette kuullaan monilla seitsemänkymmenluvun levytyksillä; Kotkan Ruusu, Ihana aamu, Kotiharjun päällä, Luotan auringon nousuun ja myöhemmin monissa Juha Vainion levytyksissä. Soitinyhtye Liisan nauhoituksissa on hyvin monissa myös A. Kurkela ihan nimiosassa.
Lauantaitansseissa "Arska" soitti aluksi Pihlajamaan casotolla - olisiko ollut Stardustin varhaisempi malli. Kahdeksankymmenluvulla näyttäisi Arskalla olevan Pihajamaan uudemman mallinen casotto. Muistan joskus nähneeni hänen sylissään kaksikoplarisen Pihlajamaan pelin - ilmeisesti juuri sen musetten.
Aaro Kurkela oli erittäin musikaalinen hyvällä maulla varustettu soittaja.
Onkohan tässä pelissä jo musette vaikutteita , kun on tuo " väryääni " ?
Paha sanoo, sano Savela.
En tiedä mihin maailman aikaan tämä termi musette on harmonikkaan liitetty, alunperin tämä taitaaa olla ranskalainen maalaistanssi. Muistaakseni isä-Bach sävelsi tällä nimellä pikkukappaleita. En myöskään tiedä miksi tämä voimakas vibrato yhdistetään musetteen. Ainoa yhteinen tekijä taitaa olla Ranska.
Otin eilen Crosion laukustaan ja päätin vähän tuulettaa peliä. Jostakin syystä ei "musette toiminut" Ilmeisesti korva on tottunut siihen jo niin, ettei oikein enää säväytä.
Lainaus käyttäjältä: ftamt - 07-12-2017, 23:08:57
Meillä täällä Riihimäellä ennen sanottiin, että musketilla soittaminen on kuin sahaisi sirkkelillä jäiseen koivuun. Leikki leikkinä. Kyllä Saksassakin oli maailmankuulu musetteharmonikan soittaja Will Glahe, joka teki 1930-luvulta lähtien kymmenien vuosien ajan suuren määrän levytyksiä. Lähes poikkeuksetta hän soitti kaikki levytyksensä tällä virityksellä. Hänen suuri maailmanhittinsä oli BEER BARREL POLKA (BÖÖMILÄINEN POLKKA), joka oli erityisen suosittu Yhdysvalloissa. Levytys ilmestyi siellä RCA Victor levyllä, jota myytiin suuria määriä. Suomessa Pohjoismaiden Sähkö Oy julkaisi saman levytyksen Odeon-levyllä. Toisella puolella oli vetävä foxtrot HANHENMARSSISSA. Suomalaisella levyllä soittajaksi oli ilmoitettu muistaakseni Harmonikkayhtye Alle Neue, mutta esitys oli molemmissa levyissä täysin sama. Saksaa osaamattomana tämä voi olla muistettu väärinkin.
Tiedän tämän siitä, minulla on joskus ollut tuo Odeon-levy ja nyt se on ollut monia vuosia RCA Victor savikiekkona. Levytys on ilmeisesti 1940-luvulta. Suomessa Aaro Kurkela soitti melkein aina tällä äänikerralla ja se toi pirteyttä moniin levytyksiin.
Jäi vielä sanomatta, että Glahe soitti aina pianokahvaisella Hohnerilla.
Toivo
Tässä linkki
https://youtu.be/iIo-l_TnT7A
Lainaus käyttäjältä: olli - 08-12-2017, 14:16:21
Lainaus käyttäjältä: ftamt - 07-12-2017, 23:08:57
Meillä täällä Riihimäellä ennen sanottiin, että musketilla soittaminen on kuin sahaisi sirkkelillä jäiseen koivuun. Leikki leikkinä. Kyllä Saksassakin oli maailmankuulu musetteharmonikan soittaja Will Glahe, joka teki 1930-luvulta lähtien kymmenien vuosien ajan suuren määrän levytyksiä. Lähes poikkeuksetta hän soitti kaikki levytyksensä tällä virityksellä. Hänen suuri maailmanhittinsä oli BEER BARREL POLKA (BÖÖMILÄINEN POLKKA), joka oli erityisen suosittu Yhdysvalloissa. Levytys ilmestyi siellä RCA Victor levyllä, jota myytiin suuria määriä. Suomessa Pohjoismaiden Sähkö Oy julkaisi saman levytyksen Odeon-levyllä. Toisella puolella oli vetävä foxtrot HANHENMARSSISSA. Suomalaisella levyllä soittajaksi oli ilmoitettu muistaakseni Harmonikkayhtye Alle Neue, mutta esitys oli molemmissa levyissä täysin sama. Saksaa osaamattomana tämä voi olla muistettu väärinkin.
Tiedän tämän siitä, minulla on joskus ollut tuo Odeon-levy ja nyt se on ollut monia vuosia RCA Victor savikiekkona. Levytys on ilmeisesti 1940-luvulta. Suomessa Aaro Kurkela soitti melkein aina tällä äänikerralla ja se toi pirteyttä moniin levytyksiin.
Jäi vielä sanomatta, että Glahe soitti aina pianokahvaisella Hohnerilla.
Toivo
Tässä linkki
https://youtu.be/iIo-l_TnT7A
Tämä on 1960-luvulla tehty vähän vaatimattomampi levytys.
Toivo
Onhan noita musettevirityksiä erilaisia. Tässä linkin takaa löytyy joitain ääninäytteitä. http://www.accordionpage.com/wetdry.html
Skotlantilainen viritys on pahin - siis oikeasti erittäin epävireinen, mutta silti "musette".
Musette lienee alunperin ollut säkkipilli, jota italialaiset Ranskaan muuttaneet siirtolaiset soittivat. Jossakin vaiheessa tuo soitin on vaihtunut harmonikaksi, ja niinpä monet musette-harmonikkojen valmistajat ovatkin joko italialaisia (Paolo Soprano, Scandalli, Pigini, Zero Sette jne.) tai italialaista "alkuperää (Cavagnolo), vaikka tehdas sijaitsisikin Ranskassa. On totta, että vanha tanssi- (ja musiikin-) laji nimeltään "musette" on ollut olemassa kauan ennen harmonikan keksimistä, mutta sitä tietoa minulla ei ole, kumpi on varhaisempi asia: tuo em. säkkipilli vai tämä musiikki.