Suomen Harmonikkaliitto

Sameli Elomaa

Aloittaja Harrastelija, 24-08-2016, 04:51:45

« edellinen - seuraava »

ftamt

Jos ei ole saatavilla italiasta hankittua kielinahkaliimaa, niin puuliima on yksi hyvä vaihtoehto ja sellaiset liimat yleensä, jotka eivät tule nahasta läpi. Erityisen vältettävä on Bostikin kontaktiliima, joka ajan kanssa sotkee kaikki paikat. Suomesta on nykyään nahkojen saanti vaikeaa, kun moni nahkatehdas on lopettanut toimintansa. Myös Nokian kumiteräsaappaat ovat sekatyömiesten tavoin kadonneet. Niiden varsista tehtiin aikoinaan paljon kielinahkoja, kun nahka oli sopivan jäykkää. Ajan oloon nekin käpristyivät kiiltävältä puolelta. Hyvin vaikea on korvata muilla nahoilla varta vasten kieliä varten tehtyä nahkaa.
Toivo


Harrastelija

En kyllä lähtisi ihan anopin sohvasta noita venttiileitä väkertämään  :D verhoilunahka ei sovellu tuohon tarkoitukseen. Se on ensinnäkin liian "karvaista" taustapuolelta, sekä liian pehmeää. Lähinnä parkkinahan tyyppistä materiaalia nuo venttiilit tuntuvat olevan, takaa sileää ja sopivan jämäkkää.
"jos se ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

usko

Kellä minkin lainen anoppi... harf harf...  8)

Harrastelija

Mitenkäs Toivo pitäisikö noita kieliä suojata ruosteelta  jollain öljyllä tms nyt kun ne on pesty bensiinissä niin kaikki rasva on liuennut pois? Muistaisin jostain lukeneeni että ovat tehtaalla jotenkin suojattu? Mielestäni kyllä on oivallinen tartunta jälleen uudelle pölylle tuommoinen lieväkin öljyäminen
"jos se ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

usko

Otetaan yks hius ihan omasta päästä. Kastetaan se crc tms ohkaseen öljyyn. Kuivataan liijat punpulitukkoon. Sipastaan tällä hiuskella kieltä. Puhutaan yks-molekyläärisestä kerroksesta. Taikka mieluummin, ajatellaan rasvasia ajatuksia siinä kasatessa.

ftamt

Lainaus käyttäjältä: Harrastelija - 27-08-2016, 11:21:14
Mitenkäs Toivo pitäisikö noita kieliä suojata ruosteelta  jollain öljyllä tms nyt kun ne on pesty bensiinissä niin kaikki rasva on liuennut pois? Muistaisin jostain lukeneeni että ovat tehtaalla jotenkin suojattu? Mielestäni kyllä on oivallinen tartunta jälleen uudelle pölylle tuommoinen lieväkin öljyäminen
Ei mitään öljyjä kieliin, sillä sehän on vihonviimeinen pölynkerääjä. Minä en ole yli 60 vuoden aikana ikinä kuullut öljytyistä  kielistä, Normaalioloissa kielet eivät ruostu vaikka haitari käy välillä ulkonakin. Sota-aikana oli poikkeus olosuhteet ja silloin saattoi monen vuoden korsuasumisen aikana joistakin peleistä ruostua kielet. Sekään ei ole katastrofi, sillä puhdistuksen jälkeen ainakin minä olen saanut niistä vireensä pitävät kielet. Useimmiten kosmeettinen haitta, jos kieli ei ole ruostunut syvältä. Pikku kielet ottavat siipeensä pienemmästäkin.
Toivo

Harrastelija

Juuri näin ajattelinkin kuin sanoit Toivo. Pientä ruostetta olivat oman kouvolalaiseni kielet ottaneet, mutta puhdistin ne liottamalla ensin bensiinissä, ja hammasharjalla pesemällä. Tämänjälkeen puutikulla jouduin suorastaan kaapimaan varsinkin aukkojen puolet kielistä. Uskomattoman tiukassa oli tuo musta pikeentynyt moska mitä kielissä oli. Samalla hieman crc:llä pyyhkimällä  lähtivät pienet pintaruosteetkin, jonka jälkeen uusi liotus ja ilmalla puhallus kuivaksi.
"jos se ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

usko

No nyt Toivo kuulee ensimmäisen kerran tästä asiasta, kopioitu vapaalehdykän sivustolta: ''Tehtaalla kieliin laitetaan suojaava öljykerros''


Teme

Lainaus käyttäjältä: ftamt - 27-08-2016, 09:41:24
Jos ei ole saatavilla italiasta hankittua kielinahkaliimaa, niin puuliima on yksi hyvä vaihtoehto ja sellaiset liimat yleensä, jotka eivät tule nahasta läpi. Erityisen vältettävä on Bostikin kontaktiliima, joka ajan kanssa sotkee kaikki paikat.
Tuleeko kontaktiliima nahasta läpi vai miten se sotkee? Tuntuu tuostakin olevan monta mielipidettä, osa suosittelee, osa karsastaa.

Lainaus käyttäjältä: ftamt - 27-08-2016, 09:41:24
Suomesta on nykyään nahkojen saanti vaikeaa, kun moni nahkatehdas on lopettanut toimintansa. Myös Nokian kumiteräsaappaat ovat sekatyömiesten tavoin kadonneet. Niiden varsista tehtiin aikoinaan paljon kielinahkoja, kun nahka oli sopivan jäykkää. Ajan oloon nekin käpristyivät kiiltävältä puolelta. Hyvin vaikea on korvata muilla nahoilla varta vasten kieliä varten tehtyä nahkaa.
Toivo
Miten nuo aidot kielinahat tehdään ja millaisesta nahasta? Mulla on aitoja italialaisia nahkoja ja testiksi tilasin Englannista yhdestä paikasta, mutta ne Englannista tilatut ei kyllä tuntuneet lähimainkaan yhtä hyviltä kuin italialaiset. En tiedä sitten ajankanssa että miten käyttäytyvät.
Weltmeister Supita, Paolo Soprani Professional Cassotto, Kouvolan Hopeahäkki casotto -79, Lasse Pihlajamaa Notes cassotto, Accordiola Camerano mussette, Kukkolan peli 50-luvulta, Sv Kujanen 50-luvulta, Joles Pelle Star -49

ftamt

Kielinahkoja on tehty ainakin sian ja vuohen nahoista. Parkitseminen ja nahan käsittely on se juttu, jolla on saatu nahkaan sopiva pehmeys ja jäykkyys. Nykyiset nahat ovat suurimmaksi osaksi liian ohuita ja kovia, että ne kestäisivät hyvänä 50-80 vuotta, kuten ennen hyvät kielinahat toimivat. Saksassa on tehty hyviä paksumpia ja pehmeämpiä valkoisia kielinahkoja, joiden selkään on liimattu muoviliuska tueksi. Näiden uskon kestävän yhtä pitkään äänettömänä kielilaatan päällä. Kovettuessaan hiukankin väärässä asennossa oleva ohut kielinahka alkaa pitää ylimääräistä ääntä laatan päällä. Nahan toimivuuteen kielen kanssa vaikuttaa sopiva nahan jäykkyys ja paksuus kielen kokoon nähden sekä kuinka pitkälle nahka on liimattu kieliaukon päälle. Kannattaa ottaa mallia vanhasta. Kokemuksen myötä nahkojen valinta ja liimaus alkavat sujua yhä paremmin.
Toivo

ftamt

Lainaus käyttäjältä: Teme - 27-08-2016, 20:49:08
Lainaus käyttäjältä: ftamt - 27-08-2016, 09:41:24
Jos ei ole saatavilla italiasta hankittua kielinahkaliimaa, niin puuliima on yksi hyvä vaihtoehto ja sellaiset liimat yleensä, jotka eivät tule nahasta läpi. Erityisen vältettävä on Bostikin kontaktiliima, joka ajan kanssa sotkee kaikki paikat.
Tuleeko kontaktiliima nahasta läpi vai miten se sotkee? Tuntuu tuostakin olevan monta mielipidettä, osa suosittelee, osa karsastaa.
Bostik ja moni muukin kontaktiliima alkaa ainakin valua kuin räkä muutamien vuosien päästä. Nahat liikkuvat ja liimaa on valunut kielien väliin. Tällaisia tapauksia on ollut useita. Eihän niitä sellainen nää, joka tekee jonkun satunnaisen korjauksen. Juuri hiljattain korjasin venäläisestä haitarista bassosta läppänahan, joka oli limaisena liukunut bassoläpän alla poikittain ja basson soi koko ajan. Joka toista sanoo, ei ole nähnyt näitä tapauksia.
Toivo

Lainaus käyttäjältä: ftamt - 27-08-2016, 09:41:24
Suomesta on nykyään nahkojen saanti vaikeaa, kun moni nahkatehdas on lopettanut toimintansa. Myös Nokian kumiteräsaappaat ovat sekatyömiesten tavoin kadonneet. Niiden varsista tehtiin aikoinaan paljon kielinahkoja, kun nahka oli sopivan jäykkää. Ajan oloon nekin käpristyivät kiiltävältä puolelta. Hyvin vaikea on korvata muilla nahoilla varta vasten kieliä varten tehtyä nahkaa.
Toivo
Miten nuo aidot kielinahat tehdään ja millaisesta nahasta? Mulla on aitoja italialaisia nahkoja ja testiksi tilasin Englannista yhdestä paikasta, mutta ne Englannista tilatut ei kyllä tuntuneet lähimainkaan yhtä hyviltä kuin italialaiset. En tiedä sitten ajankanssa että miten käyttäytyvät.

mahu

Tämä on oikeastaan yksi syy miksi en ole noihin omiin peleihini vielä kielihuoltoa tehnyt. Pitäisi löytää jokin hyvä setti kielinahkoja joita vanhoihin peleihin kannattaisi laittaa. Odottavia 5-rivisiä kielihuoltoon olisi noin 3kpl. Italiasta niitä saa, mutta pitäisi tilata aika isoja määriä.

pianohessu

Poikkesin keväällä ostamassa palan nahkaa pääkaupunkilaisesta liikkeestä. No, mitäpä tuosta, mutta mielestäni "johtajan rouva" teki juuri koneella ohennusta. Olen joskus kuullut nahkan ohentamisesta koneellisesti ja paremmin asiaa tuntematta sekä itse laitetta näkemättä tämä oli sensorttista työtä.

Ei kai itse kielinahkan leikkaaminen sopivan mittaiseksi ole vaikeaa, sopivan materiaalin löytäminen on. Luulen kuulleeni että juuri vuohennahka on pehmeää, aivan kuten täällä on myös mainittu. Ihmettelen kuitenkin että kielinahkojen saaminen maastamme olisi mahdotonta. Luulisi ohutta ja ohennettua nahkaa tarvittavan mm. hansikkaiden valmistamiseen?

Nahkahan ei tiedä tuleeko se peittämään vallasnaisen manikyroituja kynsiä vai remueemelin hanurin h -kieltä.

Nämä ovat siis kuultuja, luultuja, arveluita ja mielipiteitä vailla mitään totuuspohjaa. 

usko

Tein kerran klarinettiin uudet liitoskorkit. Siinähän aines on oltava tarkalleen oikean paksuista. Löysin ylipaksua korkkilevyä, joten ohensin. Luulisin etta samalla metodilla pystyy ohentamaan nahkaläpät haitariin.

Eli ensin älyttömän terävällä veitsellä suikale oikean levyiseksi. Sitten etsitään kaksi juuri oikean paksuista metallisuikaletta. Sitten se nahkasuikale siihen peltilisujen väliin, tasaisen pöydän päällä lappeellaan, ja sillä mielettömån terävällä veitsellä niitten peltilisujen myötä luistattamalla leikataan nahka saman paksuiseksi.


Johan

Lainaus käyttäjältä: pianohessu - 29-08-2016, 11:58:23
Poikkesin keväällä ostamassa palan nahkaa pääkaupunkilaisesta liikkeestä. No, mitäpä tuosta, mutta mielestäni "johtajan rouva" teki juuri koneella ohennusta. Olen joskus kuullut nahkan ohentamisesta koneellisesti ja paremmin asiaa tuntematta sekä itse laitetta näkemättä tämä oli sensorttista työtä.

Ei kai itse kielinahkan leikkaaminen sopivan mittaiseksi ole vaikeaa, sopivan materiaalin löytäminen on. Luulen kuulleeni että juuri vuohennahka on pehmeää, aivan kuten täällä on myös mainittu. Ihmettelen kuitenkin että kielinahkojen saaminen maastamme olisi mahdotonta. Luulisi ohutta ja ohennettua nahkaa tarvittavan mm. hansikkaiden valmistamiseen?

Nahkahan ei tiedä tuleeko se peittämään vallasnaisen manikyroituja kynsiä vai remueemelin hanurin h -kieltä.

Nämä ovat siis kuultuja, luultuja, arveluita ja mielipiteitä vailla mitään totuuspohjaa. 

Olen joskus ollut vierailulla hämeessä jossain nahkatuotteita valmistavassa firmassa ja kyselin silloin
mahdollisuukisa kielinahka materiaalista.
He kertoivat, että hiovat nahan juuri haluttuun vahvuuteen ja nahan voi valita erilaisista materiaaleista.

Yrityksen nimi ei nyt juuri ole musitissa, mutta tarvittessa kyllä varmasti löytyy jostakin teitokoneen kätköistä.

Johan

Harrastelija

Tässä sunnuntain ratoksi Samelin käsityötaidon ihastelua...  Alkoi uudempi Elomaa vuotamaan bassopäästä. Ei voi kuin ihastella miten laadukkaasti Sameli on pelinsä tehnyt, kaikki on hiottu viimeisen päälle ja koivua, kuusta sekä mäntyä on käytetty paljon. Ei tarvitse mitään ihmepuulajeja että saadaan hyvinsoiva harmonikka tehtyä. Kaikenkaikkiaan käsityön laatu on näissä kyllä aivan huippua
"jos se ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

Harrastelija

Tuli hommattua kuusirivisen Elomaan kaveriksi toinen viisirivinen, jossa sama valkoinen/turkoosi väriyhdistelmä. Kysymys viisaammille, päällystikö Elomaa hanureitaan muilla materiaaleilla kuin selluloidilla? Tämä toinen on ihan vitivalkoinen ja materiaali ei vaikuta selluloidille. On kuitenkin jotain levyä, muttei ole lainkaan kellastunut niinkuin selluloidi yleensä? Pinnoite on kuitenkin mielestäni alkuperäinen, koska on jokapuolelta samanlainen.
"jos se ei ole rikki, täytyy tutkia miksi se toimii"

ftamt

Veikkaisin kuitenkin, että sekin valkoinen on selluloidia. Kaikki selluloidit eivät kellastu samalla tavoin ja jotkut värit eivät muuta väriään juuri yhtään. Euroopassa toimi kymmeniä vuosia sitten useita selluloiditehtaita, joiden tuotteiden laadussa oli eroja. Elomaan aikana ei harmonikkoja päällystetty muilla muoveilla. Italiassa päällystettiin 1920-1930 lukujen vaihteessa harmonikkoja selluloosa-asetaatilla, mutta siitä luovuttiin, koska asetaattia oli vaikea muotoilla, sillä sitä ei voinut pehmittää selluloidin tavoin asetonilla. Vähitellen esimerkiksi Dallapén ja Cooperativan tehtaat siirtyivät takaisin selluloidipäälysteisiin soittimiin. Asetaatilla oli kyllä se hyvä puoli, että se ei kellastu yhtä helposti kuin selluloidi.
Toivo