Vapaalehdykän foorumille on otettu uusi ominaisuus käyttöön. Oikeaan laitaan on ilmestynyt kerran vuorokaudessa päivittyvä listaus internetissä myynnissä olevista käytetyistä harmonikoista. Palvelussa ovat mukana Sanoma-konserni (Keltainen pörssi sekä Huuto.net) sekä Tori.fi. Muusikoiden.net-palvelu ei toistaiseksi ole mukana, vaikka kävimme asiasta keskustelua.
Suuri kiitos Hannulle, joka on tämän koodauksen tehnyt!
Lisäksi sivuston yhteensopivuutta eri laitteiden kanssa on parannettu siten, että foorumia on helppo käyttää nyt pienillä ja isoilla näytöillä sekä myös mobiilisti tekstiversiona.
Ei oikein toimi .
Näkyy päällekkäin ,ainakin Debianissa firefoksilla.
t:oi
Jos näyttö on kovin pieni, tuo ilmoituspalkki menee foorumin palkin alle. Laitatko kuvakaappauksen, niin nähdään tarkemmin tuo tilanne.
Joo, jos ikkuna tai näyttö jolla sivua katsellaan on kapeampi kuin luokkaa 1000 - 1100 pikseliä, niin sivupalkki jossa ilmoitukset ovat alkaa mennä itse foorumin taakse. Näin se Viljon kanssa sovittiin, kun foorumi kuitenkin on se pääasia ja sitä se voi vetää kovin kapeaksi.
Monella selaimellahan voi säätää "suurennusta/pienennystä", sillä voi kokeilla pienentää sisällön kokoa niin näytölle/ikkunaan mahtuu enemmän ja palkin voi saada näkyviin. Ja ensimmäiseksi vetää se selaimen ikkunan niin leveäksi kuin näyttöön mahtuu.
Ja jos sivu ei näy oikein, niin kannattaa ladata sivu uudelleen, vaikka muutaman kerran. Siellä saattaa selaimella olla vanhat tiedot sivun asettelusta, ja niistähän puuttuu tuon sivupalkin asetukset kokonaan. Jos tuo ei auta niin välimuistin tyhjennys viimeistää pakottaa sen selaimen hakemaan oikeat tiedot serveriltä.
m.netistä. Siellä on jatkuvasti kymmeniä haitari-ilmoituksia. Meillä on tekninen valmius saada nekin näkyviin tuossa, jos vain saataisiin vihreää valoa heidän ylläpitäjiltä. Yksi mahdollisuus on että ne meistä jotka ovat mukana muusikoiden.netissä, laittaisi toivomuksen heidän ylläpidolle. M.netin haitarimainosten näkyvyys tuossa meidän listassa olisi ilmaista mainosta m.netille ja lisäisi m.netin tunnettuutta haitarinsoittajien keskuudessa. Ilmoituksen perusteella kiinnostuneen on mentävä linkistä m.netin sivulle katsomaan yhteystiedot, ja m.netin yksityisviestin käyttöön tarvitaan vielä m.net -tunnukset. Yhteistyö tässä asiassa ei siis olisi heiltä mitenkään pois, päinvastoin levittäisi positiivista kuvaa heidän foorumista ja hyvinkin laajentaisi heidän käyttäjäkuntaa.
Kiitos kamut vaivannäöstä! Kiva ja käytännöllinen lisä fooromin käyttäjälle.
Johan
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 21-08-2014, 18:12:05
Jos näyttö on kovin pieni, tuo ilmoituspalkki menee foorumin palkin alle. Laitatko kuvakaappauksen, niin nähdään tarkemmin tuo tilanne.
Huomenta
Painoin ctrl ja - , sain sivun näkymään hiemman pienempänä oikein,joten ongelma poistui.
t: Oki
Näyttää mulla chromella jotenki hassulta.
Laitoin liitteen
Jos tuo kuvan leveys 830 pikseliä on sun näytön leveys, niin ei voikaan toimia, mutta ei sen tuolta pitäisi näyttää. Sivupalkin pitäisi silloin olla näkymättömissä foorumin takana. Mutta tuo taitaakin olla vain osa näytöstä.
Ensimmäisenä epäilen että sun selain käyttää välimuistissa olevia vanhoja tyylitiedostoja joissa ei ole sivupalkin sijainti yms. asetuksia ollenkaan. Silloin se sivupalkki tulee kaiken päälle vasempaan reunaan just noin.
Sivun uudelleen päivitys niin monta kertaa että selain uskoo ja hakee uuden tiedoston serveriltä, tai sitten välimuistin tyhjennys.
Tää on suurin riesa näitä webbisovelluksia tehdessä. Selain oppii että jokin tiedosto ei muutu, sopeutuu siihen eikä tarkistakaan serveriltä kuin aniharvoin. Ihan mahdoton on sivupalkin näkyä oikein, kun selain ei hae tiedostoa jossa sen muotoilutiedot ovat.
Mä olin kirjoittanut tästä jo eilen, mutta ilmeisesti ei ole huomattu. Laitoin sen nyt vähän näkyvämmällä tekstillä.
Joo, sivun päivittäminen auttoi.
Mielenkiintoista. Kokeilin toisella tietokoneella (Chromella) tuota sivua ja hyvin toimii. Tämän lisäksi katsoin läpi testisivustolla Chromen versiot 1-33 ja kaikki näyttivät sivun ihan kunnolla. Olisiko Hannulla ideoita? Mulla tulee mieleen esim. aikakatkaisu, jolloin sivusto ei lataudu kokonaan.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 24-08-2014, 11:33:51
Mielenkiintoista. Kokeilin toisella tietokoneella (Chromella) tuota sivua ja hyvin toimii. Tämän lisäksi katsoin läpi testisivustolla Chromen versiot 1-33 ja kaikki näyttivät sivun ihan kunnolla. Olisiko Hannulla ideoita? Mulla tulee mieleen esim. aikakatkaisu, jolloin sivusto ei lataudu kokonaan.
Kyllä tuo kuvan oire on ihan selvästi se ilmiö että selaimelta puuttuu kokonaan sivupalkin tyyliasetukset. Silloin se tulee vasempaan laitaan ihan miten sattuu. Nyt ajatellen tämä olisi pitänyt tehdä niin että sivupalkkia yms. muutoksia varten olisi tehty ihan uusi css-tiedosto, mutta kun halusin pitää muutokset foorumin koodiin mahdollisimman pieninä. Mutta eiköhän tämä ole nyt siirtymävaiheen ilmiö.
Itseäni vähän harmittaa ettei tuo sivupalkki näy tableteilla, ainakaan kokonaan, mutta tämähän nyt optimoitiin isoille näytöille.
Kun siellä taustalla on se haitari, niin myynti-ilmoitusten siniset tekstit eivät erotu kunnolla :D
Lainaus käyttäjältä: olli - 24-08-2014, 19:09:33
Kun siellä taustalla on se haitari, niin myynti-ilmoitusten siniset tekstit eivät erotu kunnolla :D
Sitten ei näy sinullakaan vielä oikein, eli selain ei ole hakenut uusia asetuksia. Sivun uudelleenlatausta tarvittaessa monta kertaa peräkkäin, ja jos ei auta niin välimuistin tyhjennys.
Tuosta näkyy miltä sen pitää näyttää:
Ilmoituksille on oma alue tuossa oikealla, ilmoitukset ovat siinä päällekkäin vuorotellen sinisellä ja harmaalla pohjalla. Sivupalkki on aina yhtä korkea kuin itse foorumi, ja sen sisällä ilmoituksia voi selata. Ja linkistä pääsee katsomaan tarkemmat tiedot alkuperäisestä lähteestä.
Mutta jos selain ei laiskuuttaan ole hakenut uutta tyylitiedostoa, se ei tiedä että tuo ilmoituspalkki tulee oikealle, 300px leveänä, eikä ilmoitusten taustaväriä ja fontteja. Silloin se laittaa kaiken tuo vasemmalle sen päälle mitä siellä sattuu olemaankin. Näytön koosta riippuen taustakuvaa tai itse foorumin tekstiä.
Tuo mun kuva on pieneltä 13" näytöltä. Isommalla näytöllä haitareita näkyy enemmän, riippuen toki ikkunan koosta.
Cromella näkyy oikein, mutta tämä yleisemmin käyttämäni expl ei näytä ainakaan vielä oikein. Hätäilin liikaa, päivitys auttoi, nyt toimii hienosti ;D
Tämähän on kerrassaan mainio juttu, jospa tuolta löytyisi se "nuotiohaitarikin"!
Lainaus käyttäjältä: olli - 24-08-2014, 20:08:15
Cromella näkyy oikein, mutta tämä yleisemmin käyttämäni expl ei näytä ainakaan vielä oikein. Hätäilin liikaa, päivitys auttoi, nyt toimii hienosti ;D
Tämähän on kerrassaan mainio juttu, jospa tuolta löytyisi se "nuotiohaitarikin"!
Mulla testikoneena myös samsung ultrabook, windows 7, jossa IE 11, näkyy ihan oikein.
Paina F5, ja vähän ajan päästä uudestaan, tarpeeksi monta kertaa, jos se uskoisi.
Lainaus käyttäjältä: olli - 24-08-2014, 20:08:15
Hätäilin liikaa, päivitys auttoi, nyt toimii hienosti ;D
Tämähän on kerrassaan mainio juttu, jospa tuolta löytyisi se "nuotiohaitarikin"!
Kannattaa muidenkin vielä tsekata, että jos ei näytä ollenkaan sellaiselta kuin tuossa ylempänä postaamani kuva, niin painelkaa F5:sta (windows) tai cmd-R (mac), nyt en äkkipäätä muista linuxeista kun en ole niissä pitkään aikaan selainta käyttänyt.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 24-08-2014, 20:33:04
Kannattaa muidenkin vielä tsekata, että jos ei näytä ollenkaan sellaiselta kuin tuossa ylempänä postaamani kuva, niin painelkaa F5:sta (windows) tai cmd-R (mac), nyt en äkkipäätä muista linuxeista kun en ole niissä pitkään aikaan selainta käyttänyt.
Ubuntussa Firefoxilla F5.
Lisäsin eilen pari myynti-ilmoitusta toriin. Mikseiköhän ne näy tuossa palkissa?
http://www.tori.fi/etela-pohjanmaa/Haitari_2_rivinen_G_C_13745620.htm?aw=1
http://www.tori.fi/etela-pohjanmaa/Hohner_2_rivinen_13744591.htm?aw=1
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 25-08-2014, 08:53:48
Lisäsin eilen pari myynti-ilmoitusta toriin. Mikseiköhän ne näy tuossa palkissa?
http://www.tori.fi/etela-pohjanmaa/Haitari_2_rivinen_G_C_13745620.htm?aw=1
http://www.tori.fi/etela-pohjanmaa/Hohner_2_rivinen_13744591.htm?aw=1
Pitää tutkia mutta voi olla etten kerkiä ennenkuin kuin perjantaina. Olen nyt juuri lähdössä reissuun.
Tuo toimii noiden saittien osalta niin että käytetään kunkin palvelun hakua hakusanoilla haitari, hanuri ja harmonikka, kaivetaan niistä tiedot ja muokataan niistä sivu. Siinä voi nyt olla semmoista, että jos haku ei palautakaan kaikkia kerralla.
Tuo CF kiinnostaisi muuten itseäni. Eikös sillä voi soittaa a-mollissa?
Joo, se ei tuo Toriin tehty haku palautakaan kaikkea, vaan tulokset tulevat sivuina. Oli hyvä kun tuli esille. Tein tuon haun Torilta alustavasti ennen lomia, enkä nyt enää muistanut katsoa tuota asiaa.
Mutta... tuon ensimmäisen sivun pitäisi kyllä sisältää nimenomaan uusimmat ilmoitukset, ja tuollahan nuo Dukextran ilmoitukset näkyvätkin: http://www.tori.fi//li?ca=18&q=haitari&st=s&st=k&st=u&st=h&st=g&w=3&cg=4070
Jaahah, noista Torin ilmoituksista tuntuu nyt jäävän pois joka toinen. Syykin selvisi. En kyllä taida ehtiä nyt korjaamaan, pitäisi alkaa pakata.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 25-08-2014, 09:00:04
Tuo CF kiinnostaisi muuten itseäni. Eikös sillä voi soittaa a-mollissa?
Joo CF haitarista löytyy bassosta: C, F, G, Am, Dm ja E.
Täsä keskustelua voidaan jatkaa vaikka yksityisenä niin jää tämä ketju tälle myyntiilmoitus osiolle.
Laitoin viestiä sähköpostilla.
Tein vähän korjausta tuohon ilmoitusten keräilyyn, ja Viljo kerkisi sen jo ottaa käyttöön. Torilta ei edelleenkään tule kuin uusimmat, mutta nyt sieltä ei tipu välistä sentään pois. Ilmoitusten määrä nousi samalla selvästi.
Tästä huomaa samalla että nuo eivät ole kovin hyvässä järjestyksessä, kun tämä systeemi ei ainakaan toistaiseksi tiedä ilmoitusten postauspäivämäärää. Eri lähteistä saadaan hakutulokset yleensä aikajärjestyksessä, mutta sitten ne lomitellaan. Samaten samasta lähteestä tehdyt eri haut (haitari, harmonikka, hanuri) lomitellaan. Lopputulos ei sitten enää olekaan hyvässä aikajärjestyksessä, jos vaikka Torille tulee useita ilmoituksia päivässä mutta muihin paljon harvempaa tahtia. Tämäkin on semmoinen asia jota pitää miettiä ajan kanssa.
Kertokaa muutkin palautetta tuosta sivupalkista. Voidaan sitä tässä ajan kanssa parannella.
Tämän palkin lisäksi pohdinnassa on sosiaalisen kirjautumisen käyttöönotto. Toisin sanoen uusi kirjautumisominaisuus mahdollistaisi vaikkapa Facebook-tunnuksilla kirjautumisen foorumille. Ideana on madaltaa keskusteluun liittymiskynnystä. En tiedä vielä minkä järjestelmän otan tai milloin otan - pitää perehtyä ensin eri vaihtoehtojen ongelmiin, teknisiin ratkaisuihin ja mahdollisuuksiin ensin.
Näkyykö ilmoituspalkki kaikille vai vain kirjautuneille. Tuostahan voisi myös saada lisää käyttäjiä jos vain osa ilmoituksista näkyisi vieraille.
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 25-08-2014, 11:50:56
Näkyykö ilmoituspalkki kaikille vai vain kirjautuneille. Tuostahan voisi myös saada lisää käyttäjiä jos vain osa ilmoituksista näkyisi vieraille.
Tuo näkyy nyt kaikille. Tuo itse foorumisofta on aika laaja ja sekavakin, joten lähdin tekemään tämän niin että foorumin koodiin kosketaan vain minimaalisesti. Näin varmistetaan ettei itse foorumin toiminta sekaannu eikä minulla tarvitse olla pääsyä Viljon webbihotelliin ollenkaan. Ja kun teen tätä huvikseni ja omasta mielenkiinnosta. Mutta usein käy niin että aikaa myöten hahmottuu jokin helppo ratkaisu. Nyt jo vähän alkoikin raksuttaa...
Pitäiskö noi haitarit olla jossain järjestyksessä listalla? Tuntuis että tuo 100e pianopeli on kokoajan ylimmäisenä.
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 02-09-2014, 10:57:04
Pitäiskö noi haitarit olla jossain järjestyksessä listalla? Tuntuis että tuo 100e pianopeli on kokoajan ylimmäisenä.
Muistelen että olisin tämän jo selittänyt. Ilmoituksia haetaan nyt kolmesta lähteestä: keltaisesta pörssistä, torilta ja huutonetistä. Kustakin joudutaan tekemään kolme eri hakua: haitari, harmonikka ja hanuri. Kukin haku antaa tulokset järkevässä järjestyksessä, mutta kun ne sitten lomitellaan (ensin saman lähteen kolme eri hakua, sitten poistetaan tuplat, ja lopuksi kolmen eri lähteen ilmoitukset lomitellaan) niin sitten näyttää käyvän näin, kun Torilla näyttää liikkuvan enemmän haitareita kuin muualla.
Parempi olisi tietysti kaivaa ilmoituksista esille postausaika ja järjestää lista sen mukaan. En ole toistaiseksi lähtenyt sitä tekemään, en edes tutkinut onko se mahdollista. Esimerkiksi että onko kaikilla hakutulossivulla tuo päivämäärä, vai pitääkö sitä varten hakea tarkemmat tiedot joka soittimesta erikseen, vai eikö sitä näy ollenkaan.
Mietin sitäkin että tallettaisi joka ilmoituksen tiedot tietokantaan, jolloin joka päivä näkisi mitkä ovat uusia, ja sitä kautta saisi kullekin uudella ilmoitukselle postauspäivän. Mutta kun tämä koodi on tehty Viljon saitista ihan erilliseksi, niin tässä ei ole pääsyä tietokantaan. Yritän pitää tämän yksinkertaisena. Jos tulee parempia ideoita niin katsotaan.
Tämä systeemihän on myös sillä lailla haavoittuva, että jos jokin lähteistä muuttaa webbisivujen rakennetta vaikka vähänkin, niin tiedot tai osa niistä jää tulematta, kunnes koodia muutetaan siltä osin.
Lisäys: Muistin oikein. Tuossa ylempänä 25.8 kirjoitetussa postauksessa kommentoin ettei tuo järjestys toimi oikein hyvin ja selitin tuon syynkin:
Lainaa
Tästä huomaa samalla että nuo eivät ole kovin hyvässä järjestyksessä, kun tämä systeemi ei ainakaan toistaiseksi tiedä ilmoitusten postauspäivämäärää. Eri lähteistä saadaan hakutulokset yleensä aikajärjestyksessä, mutta sitten ne lomitellaan. Samaten samasta lähteestä tehdyt eri haut (haitari, harmonikka, hanuri) lomitellaan. Lopputulos ei sitten enää olekaan hyvässä aikajärjestyksessä, jos vaikka Torille tulee useita ilmoituksia päivässä mutta muihin paljon harvempaa tahtia. Tämäkin on semmoinen asia jota pitää miettiä ajan kanssa.
Tsekkasin että pörssissä ja huuto.netissä on selvästi päivämäärä, jonka menisi suoraan muuttaa aikaleimaksi jonka mukaan lajitella tuo järjestys. Mutta tori käyttää ihmisystävällistä tapaa "tänään", "eilen", "29 elo" jne jonka käsittely pitäisi koodata itse. Aikajärjestys on siis tehtävissä mutta ei tule ihan tuosta vaan. En lupaa nyt mitään.
Aivan, totta tuo käsityö menee aina työlääksi eikä taivu muihin muutoksiin. Lisäksi voi myöhemmin aiheuttaa lisää ongelmia jos sivusto muuttuu tjms.
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 02-09-2014, 15:03:46
Aivan, totta tuo käsityö menee aina työlääksi eikä taivu muihin muutoksiin. Lisäksi voi myöhemmin aiheuttaa lisää ongelmia jos sivusto muuttuu tjms.
Toisaalta tämmöinen web scraping on aina vähän tämmöistä. Kaivetaan sivulta sellaista tietoa joka on suhteellisen luotettavasti tunnistettavissa ja tulkittavissa. Jos sivun rakenne tai sisältö muuttuu niin siitä tulee aina seurauksia. Ei tuo päivämäärän kaivaminen esille ole ratkaisevasti erilainen, sitä ei vain kannattanut ottaa tuossa ensimmäisessä vaiheessa mukaan vaikeuttamaan asioita. Nyt kun tämä muuten tuntuu toimivan, niin sitäkin voisi kokeilla, kun löytyisi sopivaa aikaa ja inspiraatiota. Kyllä sen pystyy tekemään ihan siististi ja ylläpidettävästi.
Kyllä tuo myynti ilmoituspalkki toimii nyt ihan moitteettomasti sielä vaan on samasta Harmonikasta useampiakin myynti ilmoituksia kun samaa peliä myydään myös eri toreilla hyvin löytyy , mukavahan tuosta on katsella myynnissä olevia pelejä monenlaisiahan sieltä kyllä löytyy. :) Mauno
No nyt minun profiilikuvani hävisi jostain syystä mistähän se johtuupi tähän saakka on näkynyt siitä saakka kun sen sinne laitoin . Mauno
Lainaus käyttäjältä: poikkikulma - 04-09-2014, 15:02:50
No nyt minun profiilikuvani hävisi jostain syystä mistähän se johtuupi tähän saakka on näkynyt siitä saakka kun sen sinne laitoin . Mauno
Mitään muutostöitä tai päivityksiä tuohon kuvaan liittyen ei tällä foorumilla ole tehty. Dukextran kuvakin on lähtenyt, mutta monilla muilla kuvat näyttäisivät olevan paikallaan. Jos kokeilisit ladata kuvaa uudestaan?
Katsoin kans että minne kuva on kadonnu. Mihinkään asetuksiin en ole koskenut. Täytyypä laittaa uusi kuva.
Laitoin nyt tämmöisen Muusikoiden netin Backstage-alueelle http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=27&t=225261&o=0&#p12220669
"Soittimia on kaupan eri webbipalveluissa. Täällä, huuto.netissä, keltaisessa pörssissä, tori.fi:ssä ja muuallakin. Olen tehnyt haitariporukoille listauksen, joka kerää yhteen haitari-ilmoitukset eri lähteistä. Listaus sijaitsee omana sivupalkkinaan täällä http://www.vapaalehdykka.net/forum/index.php ja päivittyy joka yö.
Tuohon olisi mukava saada myös m.netin haitari-ilmoitukset. Teknisesti valmius on olemassa jo. Eikä vaadi mitään muutoksia m.nettiin. Ilmoitukset saisivat laajempaa julkisuutta ja m.net saisi mainosta. Soittimia etsivät löytävät helpommin etsimänsä. Lista toimii vain yhteenvetona, siitä mennään sitten linkillä katsomaan ilmoitus alkuperäisessä paikassa.
Ratkaisu on muutenkin monistettavissa muille soittimille ja tavaroille. Adapterit tietojen hakuun em. webbipalveluista on valmiina, sitten vain muutetaan hakuja ja hakusanoja. Uuden adapterinkin tekee nopeasti, kunhan ilmoitukset ovat jotenkin systemaattisessa muodossa siellä alkuperäisen palvelun webbisivuilla."
Lisäksi laitoin vielä "muut soittimet"-alueelle lähinnä haitaristeille suunnatun version:
"Soittimia on kaupan eri webbipalveluissa. Täällä, huuto.netissä, keltaisessa pörssissä, tori.fi:ssä ja muuallakin. Olen tehnyt haitariporukoille listauksen, joka kerää yhteen haitari-ilmoitukset eri lähteistä. Listaus sijaitsee omana sivupalkkinaan täällä http://www.vapaalehdykka.net/forum/index.php ja päivittyy joka yö.
Muusikoiden net ei ole mukana, mutta olisi mukava lisäys, jos lupa tietojen käyttöön olisi. Teknisesti valmius on olemassa jo. Eikä vaadi mitään muutoksia m.nettiin. Ilmoitukset saisivat laajempaa julkisuutta ja m.net saisi mainosta. Soittimia etsivät löytävät helpommin etsimänsä. Lista toimii vain yhteenvetona, siitä mennään sitten linkillä katsomaan ilmoitus alkuperäisessä paikassa.
Mitäs mieltä haitaristit on tästä? Ja samaa ratkaisua voisi soveltaa muillekin soittimille."
Ne jotka on muusikoiden.netin jäseniä, voisi käydä kannattamassa ja kehumassa tätä hommaa, että saataisiin sieltäkin ilmoitukset mukaan tähän. Tietenkin vain jos pidätte tarpeellisena. Sielläkin kuitenkin on kymmeniä haitareita myynnissä koko ajan, olisi nekin hyvä saada tähän mukaan.
Laitoin Hagströmin huutonettiin 18.12. Mistähän syystä se ilmoitus ei näy täällä - siis tuossa viereisellä rimpsulla?
Lainaus käyttäjältä: olli - 23-12-2014, 13:40:37
Laitoin Hagströmin huutonettiin 18.12. Mistähän syystä se ilmoitus ei näy täällä - siis tuossa viereisellä rimpsulla?
Tuo tietojen automaattinen kaivaminen nettisivuilta on jossain määrin epätäydellistä ja haavoittuvaa hommaa. Torin ja Keltaisen Pörssin osalta hakua on parannettu syksyn aikana. Samaten pienetkin muutokset noiden sivujen rakenteeseen vaikuttavat heti tämän toimintaan. Katson tuota huuto.netin hakua kunhan kerkiän. Tuskin ennen kuin joulu on ohi, koska Viljo ei kuitenkaan ole päivittämässä sivustoaan vaikka minä saisinkin paremman version tehtyä.
Ei kiirettä, tuli mieleen tämäkin kysymys ;)
Rauhallista Joulua sinulle Hannu!
Olli
Lainaus käyttäjältä: olli - 23-12-2014, 15:42:38
Ei kiirettä, tuli mieleen tämäkin kysymys ;)
Rauhallista Joulua sinulle Hannu!
Olli
Ihan hyvä kun joku huomaa näitä. Kerkisin jo kinkunpaiston lomassa vilkaista mistä on kysymys. Mulla olisi korjauskin jo valmiina, mutta nyt joudutaan odottamaan kunnes Viljo on paikalla.
Jos pystyt lisäämään ilmoitukseesi sanan "haitari" niin se jo voisi auttaa. Nyt "harmonikat" ovat pudonneet pois.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 21-08-2014, 17:18:04
Oikeaan laitaan on ilmestynyt kerran vuorokaudessa päivittyvä listaus internetissä myynnissä olevista käytetyistä harmonikoista. Palvelussa ovat mukana Sanoma-konserni (Keltainen pörssi sekä Huuto.net) sekä Tori.fi. Muusikoiden.net-palvelu ei toistaiseksi ole mukana, vaikka kävimme asiasta keskustelua.
Kävin tuolla muusikoiden.net:issä kyselemässä "polkka mollissa" -nuottia. Tuli aika selväksi, ettei hanuristeja siellä kaivata.
Lainaus käyttäjältä: kallek - 01-01-2015, 12:25:23
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 21-08-2014, 17:18:04
Oikeaan laitaan on ilmestynyt kerran vuorokaudessa päivittyvä listaus internetissä myynnissä olevista käytetyistä harmonikoista. Palvelussa ovat mukana Sanoma-konserni (Keltainen pörssi sekä Huuto.net) sekä Tori.fi. Muusikoiden.net-palvelu ei toistaiseksi ole mukana, vaikka kävimme asiasta keskustelua.
Kävin tuolla muusikoiden.net:issä kyselemässä "polkka mollissa" -nuottia. Tuli aika selväksi, ettei hanuristeja siellä kaivata.
Joo... huomasin. Tosin siinä ei ollut kysymys m.netin ylläpitäjien virallisesta kannasta vaan tiettyjen jäsenten kommenteista. Joillakin alueilla ja/tai joillakin siellä on aika tyly tyyli kommentoida.
Mutta harmillista on se että aika moni myy ja ostaa haitareita siellä m.netin torilla, ja ne eivät nyt näy täällä meidän yhteenvedossa kun m.netin ylläpito ei anna lupaa.
Paitsi tietennii jos ylläpito on nähnyt kirjoitukset ja pitää niitä sivuston sääntöjen mukaisina...
Toivottavasti ei.
Nojaa. Nähtävästi siellä kuuluukin kirjoitaa alatyyliin. Semmoiseen kun sorruin (vaikka vähän hävettääkin), niin kohta tuli positiivista palautetta.
Ei taida olla mun paikka.
Lainaus käyttäjältä: kallek - 01-01-2015, 19:43:12
Nojaa. Nähtävästi siellä kuuluukin kirjoitaa alatyyliin. Semmoiseen kun sorruin (vaikka vähän hävettääkin), niin kohta tuli positiivista palautetta.
Ei taida olla mun paikka.
Tuo koskee sitä tanssimuusikoiden aluetta. Muualla saa jopa helposti porttikiellon asiattomuuksista. Kyllä m.netissä on paljon asiallista keskustelua soittimista, soittamisesta, tietokoneiden ja muun tekniikan käytöstä musiikissa, äänitystekniikasta ja muusta. Nuottien kyselyyn tämä vapaalehdykkä on parempi.
m.netissä kannattaa muutenkin aikansa seurata niitä alueita joissa meinaa keskustella. Usein toistuville aiheille kysymyksille tms. on omat valmiit ketjunsa, eikä yleensä katsota kovin hyvällä että aloitetaan uusia ketjuja pikkuasioista jotka kuuluisivat johonkin valmiiseen ketjuun. Nämä eivät välttämättä ole ylläpidon määräämiä sääntöjä, vaan vuosien varrella syntyneitä, ihan järkeviä käytäntöjä.
Tää on yksi harvoja foorumeita missä ei tunne itseään täysin tampioksi ja saa just tollasia päättömiä kommentteja jos ei ole käyttäny hakua tai kirjoittaa väärälle aiheelle. En ymmärrä miks jotku edes vaivautuvat vastaamaan jotain päätöntä. Ehkä niillä on tylsää tai muuten vaan elämä sekaisin. Ei sitä kadullakaa joltain apua pyytämällä saa vastausta että "katoitko googlella"
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 02-01-2015, 09:59:54
Tää on yksi harvoja foorumeita missä ei tunne itseään täysin tampioksi ja saa just tollasia päättömiä kommentteja jos ei ole käyttäny hakua tai kirjoittaa väärälle aiheelle. En ymmärrä miks jotku edes vaivautuvat vastaamaan jotain päätöntä. Ehkä niillä on tylsää tai muuten vaan elämä sekaisin. Ei sitä kadullakaa joltain apua pyytämällä saa vastausta että "katoitko googlella"
Pienehkö yhden asian foorumi pysyy paremmin sekä asiassa että järjestyksessä. M.netissä on tosiaan paljon turhaa pätemiskommentointia ja muuta turhaa.
Mutta silti, niin isolla foorumilla, on järkevää koota pikkukysymykset ("mikä piisi") ja FAQ-tyyppiset lähes päivittäin toistuvat jutut ("miten alkuun äänityksissä", "miten midi toimii") ketjuiksi, koska keskustelua on todella paljon. Tämä on ihan lukijoiden kannalta järkevää, kun seurailee missä olisi kiinnostavaa keskustelua.
Ja tuo oikealle alueelle ohjailukin on ihan tarpeellista, kun foorumi koostuu kymmenistä erikoistuneista alueista eivätkä kaikki seuraa kaikkia. Jos joku kysyy puhaltimista "yleistä keskustelua"-alueella niin monikaan puhaltaja ei sitä aluetta seuraa. Noissa periaatteissa on siis ihan syytä takana, niiden avulla postaus löytää oikeat lukijat.
Neuvominen ja vinoilu on tietysti eri asioita. M.netissä on toki paljon turhaa jälkimmäistä. Sekin on ison foorumin varjopuolia, jonka oppii sivuuttamaan jos foorumista muuten saa tarpeeksi irti. Mä olen ollut kymmenen vuotta m.netissä, saanut sieltä paljon ja myös neuvonut siellä monia. Siellä on monenlaista porukkaa... mutta myös mulle samanhenkisiä monen soittimen kokeilijaa ja kotiäänittäjää. Keskustelut on pysyneet asiassa, ja jos eivät, olen antanut olla. Näinhän se elämässäkin menee, voi valita mihin keskusteluihin osallistuu.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 02-01-2015, 10:26:29
Ja tuo oikealle alueelle ohjailukin on ihan tarpeellista
Osa foorumin valvojista siirtää uudet aiheet oikeisiin keskustelusivuihin, kuten täälä. Tässäkään ei voi perustella että isoilla foorumeilla on iso työ. Kyllähän se on mutta pitäisi olla enemmän valvojia. Sivusto menettää suosiotaan jos sisältöä ei valvota ja se päästetään retuperälle niinku moni foorumi on saanut kokea.
Itse selailen pelkästään m.netin toria koska olen todennut keskusteluissa sen että monilla vakiokäyttäjillä on pakottava tarve kommentoida jokaiseen aiheeseen jotain eikä vain ne jotka voisivat itse kysymykseen vastata.
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 02-01-2015, 10:35:39
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 02-01-2015, 10:26:29
Ja tuo oikealle alueelle ohjailukin on ihan tarpeellista
Osa foorumin valvojista siirtää uudet aiheet oikeisiin keskustelusivuihin, kuten täälä. Tässäkään ei voi perustella että isoilla foorumeilla on iso työ. Kyllähän se on mutta pitäisi olla enemmän valvojia. Sivusto menettää suosiotaan jos sisältöä ei valvota ja se päästetään retuperälle niinku moni foorumi on saanut kokea.
M.netin ongelma taitaa olla että että niin ylläpidon kuin valvojien kiinnostus on laskenut sen kymmenen vuoden aikana mitä se on ollut olemassa. Ja olen kyllä kuullut m.net-aktiiveiltakin että kiinnostus osallistua keskusteluun on vähentynyt. Ei välttämättä aina tuon turhankirjoittelun takia, vaan siksi että keskustelujen fokus ei ole enää sama kuin ennen. Esim. studiotyöskentely oli ennen lähinnä ammattilaisten alue, nyt se on täynnä aloittelijoitten avunpyyntöjä ja eroa tietokoneryhmään ei enää ole.
Siitä huolimatta löydän sieltä enemmän itselleni relevanttia keskustelua kuin täältä, kun tiedän mistä ja kuinka etsiä. Ja kyllä täälläkin pystyy tuntemaan olonsa ulkopuoliseksi, vaikka olen ollut alusta asti mukana. Kun ne pari tuttua keskustelukaveria ovat kadonneet täältä.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 02-01-2015, 11:01:24
Siitä huolimatta löydän sieltä enemmän itselleni relevanttia keskustelua kuin täältä, kun tiedän mistä ja kuinka etsiä.
Juu, kyllä sielä kuitenki isompi käyttäjämäärä on ja siksi varmemmin saa vastauksen mihin tahansa kysymykseen, mutta pitää osata suodattaa ne turhat viestit vain pois ja esittää kysymys oikein.
En minäkään Vapaalehdykkä-foorumia pidä ensisijaisena enkä toissijaisena tiedonlähteenä omiin kysymyksiini. Mutta tykkään tästä foorumista rennon ilmapiirin takia. Ja kyllä tärkeääkin tieto täältä olen saanut kun on osannut kysyä ja foorumilaiset tullu tutuksi.
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 02-01-2015, 10:35:39
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 02-01-2015, 10:26:29
Ja tuo oikealle alueelle ohjailukin on ihan tarpeellista
Osa foorumin valvojista siirtää uudet aiheet oikeisiin keskustelusivuihin, kuten täälä. Tässäkään ei voi perustella että isoilla foorumeilla on iso työ. Kyllähän se on mutta pitäisi olla enemmän valvojia.
Joo. Valvojathan ei siellä taida lukea kaikkea läpi, vaan toimivat sen perusteella että käyttäjät painavat ns. varoitusta. Asiallinen tapa reagoida postaukseen väärällä alueella olisi varmaan painaa varoitusta ja kirjoittaa valvojalle mikä oli ongelma. Muttei tuokaan ole ongelmatonta isolla foorumilla, aloittaja ei välttämättä enää edes löydä postaustaan.
Ja sitten ne tapaukset joissa on aloitettu uusi aihe, sen sijaan että olisi kirjoitettu sitä varten olevaan pysyvään ketjuun. Mahtaako onnistua täälläkään?
Ei nämä ole huonosti käyttäytyvien kirjoittajien puolustelua tietenkään. Mitäpä ne minua edes kiinnostaisi.
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 02-01-2015, 11:10:17
Juu, kyllä sielä kuitenki isompi käyttäjämäärä on ja siksi varmemmin saa vastauksen mihin tahansa kysymykseen, mutta pitää osata suodattaa ne turhat viestit vain pois ja esittää kysymys oikein.
En minäkään Vapaalehdykkä-foorumia pidä ensisijaisena enkä toissijaisena tiedonlähteenä omiin kysymyksiini. Mutta tykkään tästä foorumista rennon ilmapiirin takia. Ja kyllä tärkeääkin tieto täältä olen saanut kun on osannut kysyä ja foorumilaiset tullu tutuksi.
Täällä on aikaa myöten keskustelulle syntynyt ihan tietty fokus jota ei löydy muualta suomeksi. Haitarien kunnostus, keräily, ja sitten nimenomaan haitaristien nuottien etsintä. Siksi mä ymmärrän kyllä hyvin tämän foorumin viehätyksen niille joilla nämä asiat ovat esillä. Mutta kun kumpikaan ei ole mulla etusijalla niin osallistuminen tänne on vähentynyt.
Enkä mä muutenkaan kauheasti kysele... enemmän luen ja seuraan keskusteluja ja opin sitä kautta. Aina ei edes ihan tiedä mitä pitäisi kysellä. Haitarin suhteen mua kiinnostaisi miten saisin sen paremmin toimimaan osana mun kotiäänityksiä, sekä äänitysteknisesti että "sovituksellisesti". Muttei mun semmoista kannata mistään alkaa kyselemään. Sopivalla porukalla voisi syntyä keskustelua (ei siis pelkkiä vastauksia) josta saisi ideoita. Mutta parempi hakea itse ratkaisuja käytännössä. Tosin pitemmän aikaa ratkaisuksi on yleensä päätynyt että haitari on jäänyt pois miksauksesta.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 02-01-2015, 11:13:18
Ja sitten ne tapaukset joissa on aloitettu uusi aihe, sen sijaan että olisi kirjoitettu sitä varten olevaan pysyvään ketjuun. Mahtaako onnistua täälläkään?
Olen samaa mieltä kun kyse on jostain "kuinka midi toimii" aiheesta. Mutta on myös tapauksia joissa kysymys on yleinen mutta käyttäjä haluaa keskustella aiheesta liittyen omiin kokemuksiin tai tarpeisiin. Näissä tapauksissa keksustelu on mun mielestä tervetullutta. On hankala saada uutta keskustelua aikaan aiheessa joka on jo kerran käsitelty loppuun ja vielä huonossa tapauksessa menny offtopiciksi raakasti.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 02-01-2015, 11:22:27
Haitarin suhteen mua kiinnostaisi miten saisin sen paremmin toimimaan osana mun kotiäänityksiä, sekä äänitysteknisesti että "sovituksellisesti". Muttei mun semmoista kannata mistään alkaa kyselemään.
Tämä on hauska, sillä itsekin tämän asian kanssa olen paininut ja todennut että ei täältä ole kannattanut etsiä tähän tietoa. Omia kokemuksia haitarin äänitykseen on kuitenki tullut ja niistä voidaan keskustella toisessa aiheessa jos kiinnostaa :) En myöskään ole haitarin äänitykseen/mikitykseen löytänyt netistä neuvoja. Parhaat neuvot saanut paikallisilta äänittäjiltä jotka työkseen on äänitellyt haitareita.
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 02-01-2015, 11:33:46
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 02-01-2015, 11:13:18
Ja sitten ne tapaukset joissa on aloitettu uusi aihe, sen sijaan että olisi kirjoitettu sitä varten olevaan pysyvään ketjuun. Mahtaako onnistua täälläkään?
Olen samaa mieltä kun kyse on jostain "kuinka midi toimii" aiheesta. Mutta on myös tapauksia joissa kysymys on yleinen mutta käyttäjä haluaa keskustella aiheesta liittyen omiin kokemuksiin tai tarpeisiin. Näissä tapauksissa keksustelu on mun mielestä tervetullutta. On hankala saada uutta keskustelua aikaan aiheessa joka on jo kerran käsitelty loppuun ja vielä huonossa tapauksessa menny offtopiciksi raakasti.
Kyllähän siellä usein aloitetaan uusi aihe tuollaisissa tapauksissa, ja ihan hyvää keskustelua syntyy. En mä oikeastaan tiedä kuin nuo kaksi tapausta, nuottien kysely (josta ei synny keskustelu vaan pyyntö - vastaus) ja sellaiset aloittelijakysymykset joita tulee päivittäin. Mä olen itse kymmeniä kertoja vastaillut kysymyksiin joissa aloittaja ei ollenkaan tunne midiä eikä tietokoneella äänittelyn periaatteita. Ongelma on tietysti ettei jälkimmäisessä tapauksessa se FAQ-ketjukaan auta, kun lähtötilanne on se ettei aloittaja ole ollenkaan hankkinut perustietoja siitä mitä on tekemässä. Ei niitä sieltä sekavaksi menneestä FAQ-ketjusta opi eikä taida edes yrittääkään.
Sitten mainitsit tuon "etsi itse googlella". Itse teen joskus sitä, jos asia sattuu kiinnostamaan, että etsin itse googlella ja postaan linkin/vastauksen.
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 02-01-2015, 11:35:56
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 02-01-2015, 11:22:27
Haitarin suhteen mua kiinnostaisi miten saisin sen paremmin toimimaan osana mun kotiäänityksiä, sekä äänitysteknisesti että "sovituksellisesti". Muttei mun semmoista kannata mistään alkaa kyselemään.
Tämä on hauska, sillä itsekin tämän asian kanssa olen paininut ja todennut että ei täältä ole kannattanut etsiä tähän tietoa. Omia kokemuksia haitarin äänitykseen on kuitenki tullut ja niistä voidaan keskustella toisessa aiheessa jos kiinnostaa :) En myöskään ole haitarin äänitykseen/mikitykseen löytänyt netistä neuvoja. Parhaat neuvot saanut paikallisilta äänittäjiltä jotka työkseen on äänitellyt haitareita.
Tästä voisi laittaa keskustelun johonkin täällä. Voisin innostua taas kokeilemaan. Musiikin tyyleissä ja tekemisen tavassa voi olla eroa mutta jotain voisi syntyä kuitenkin.
Kun nyt kerta alotin antaan kehitysideoita niin tällänen vielä. Mulla puhelin (nexus 5/chrome) näyttää myynti-ilmoituspalkin näin.
Tästä on ollut puhettakin. Viljon kanssa väännettiin kättä siitä mikä on foorumiosan minimileveys ja paljonko minimissään jätetään reunoille ja väleihin. Siitä sitten seurasi mikä on minimileveys jolla kaikki mahtuu näkyviin, se on vähän yli 1000px. Eli tämä on läppäreille ja isommille suunniteltu. Jos näytön/ikkunan leveys menee tämän alle, sivupalkki jää foorumin alle.
Mietin joskus sitä, että klikkaamalla sivupalkkia saisi sen päällimmäiseksi ja taas alimmaiseksi. Tai sitten pitäisi vain piilottaa sivupalkki kun leveys ei riitä. Tai pudottaa sen itse foorumin perään. Kauhean paljon ei viitsisi tuon kanssa alkaa väsätä. Siis en pidä itselleni järkevänä alkaa laajemmin kehittää tätä, tämä on Viljon foorumi, minä vain ideoin ja toteutin tuon sivupalkin mainoskeräilyineen ja yhdistin sen tämän foorumin layoutiin/koodin melko suoraviivaisella tavalla.
Joo, ymmärrän.
Minulle riittäisi että jonku linkin takaa pääsisi seuraamaan noita haitareita.
Nyt katselen joka päivä noita samoja pelejä jotka on listan ylimmäisinä.
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 06-01-2015, 20:06:42
Joo, ymmärrän.
Minulle riittäisi että jonku linkin takaa pääsisi seuraamaan noita haitareita.
Nyt katselen joka päivä noita samoja pelejä jotka on listan ylimmäisinä.
Semmoisen kyllä tekisi helposti eikä sotke foorumia mitenkään. Kokeilen jossakin välissä kun on sopiva hetki aikaa. Loppu on sitten Viljosta kiinni... ideahan oli että ilmoitukset näkyvät foorumilla ja tuovat tänne lukijoita.
Kyllä mä usein miten olen myötämielinen kehitysideoita kohtaan. Jos ne ovat oikeasti hyödyksi ja on tarvetta, niin mikä ettei.
Mobiililaitteilla foorumihan toimii tekstiversiona, mutta se onkin eri juttu kuin katsoa graafisesti.
Tekaisin pikaisesti omalle serverilleni sivun, joka hakee tuon sivupalkin sisällön Viljon serveriltä. Tämä on vain kokeilu, joka voidaan sitten laittaa Viljon serverille jos hän näkee järkeväksi. Joka tapauksessa tämä on mulla nyt vain sen aikaa että saadaan kokeiltua ja keskusteltua.
Jos tämmöinen tehdään, niin varmaan foorumin valikosta olisi sitten linkki tämmöiseen?
http://freygish.com/htoyryla/test/koe112.php
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 06-01-2015, 20:33:39
Jos tämmöinen tehdään, niin varmaan foorumin valikosta olisi sitten linkki tämmöiseen?
Eli tuohon yläpalkkiin, missä on Galleria, Vapaalehdykkä, Blogi yms. linkit?
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 06-01-2015, 20:35:58
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 06-01-2015, 20:33:39
Jos tämmöinen tehdään, niin varmaan foorumin valikosta olisi sitten linkki tämmöiseen?
Eli tuohon yläpalkkiin, missä on Galleria, Vapaalehdykkä, Blogi yms. linkit?
Esimerkiksi.
Sitten on se että kun tämä on tämmöinen irtopalkki, ilman foorumia, niin siinä voisi olla otsikko joka yhdistää tämän Vapaalehdykkään ja jota klikkaamalla pääsee itse foorumille.
Ok. Täytyy pohtia. Tuo yläpalkki on aika tiivis ja kun sivua kaventaa, osa linkeistä menee jo toiselle riville. Nyt alkaa kuitenkin aivot olla aika juntturassa, joten pitää ajatella asiaa, kunhan pääsen takaisin Suomeen.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 06-01-2015, 20:52:30
Ok. Täytyy pohtia. Tuo yläpalkki on aika tiivis ja kun sivua kaventaa, osa linkeistä menee jo toiselle riville. Nyt alkaa kuitenkin aivot olla aika juntturassa, joten pitää ajatella asiaa, kunhan pääsen takaisin Suomeen.
Joo... Voi siihen olla jokin ihan muutkin ratkaisu, millä sivupalkin saa avattua omaksi sivukseen.
Ja joka tapauksessa tuota testilinkkiä ei kannata mihinkään laittaa, se on tilapäinen. Tämä pitää ensin laittaa sun serverille, silloin mm. nuo mainoksetkin pelaa jos lisäät ja poistat niitä.
Olen ollut täysin tyytyväinen nykyiseen ;) Kehittää aina voi, mutta käyttäjäystävällisesti ;D
Lainaus käyttäjältä: olli - 06-01-2015, 21:30:01
Olen ollut täysin tyytyväinen nykyiseen ;) Kehittää aina voi, mutta käyttäjäystävällisesti ;D
Ongelma oli että kapeilla näytöillä, niinkuin tableteilla ja kännyköillä, sivupalkki jää osaksi piiloon... ihan tarkoituksella, kun kaikki ei kuitenkaan mahdu.
Ja sille mahdollinen ratkaisu, että ilmoituspalkin sisältöä voisi katsoa myös omana sivunaan.
Ehdotukseni taustalla on vielä se että nythän ilmoitukset eivät ole aikajärjestyksessä, mikä taidettiin tuos aikasemmin todeta isotöiseksi hommaksi. Jos käyn esimerkiksi 5 kertaa päivässä tällä foorumilla, niin näen tuossa sivupalkissa aina samat ilmoitukset ja joskus samat ilmoitukset näkyvät palkin yläreunassa useita päiviä viemässä tilaa keskusteluilta.
Itse en tuota palkkia kovin paljoa käytä, minusta siitä on päivittäiselle käyttäjälle todella huono löytää päivän uusimmat soittimet. En haluaisi päivittäin käydä 200 ilmoituksen seasta etsimässä päivän uusimmat ilmoitukset.
Idea on kyllä hyvä ja en haluaisi siitä luopua. Nykyajan tietokoneiden näytöllä tilaa on kyllä riittävästi mutta nuo mobiililaitteet on ongelma. Ehdotukseni että ilmoitukset voisivat olla omalla sivullaan linkin takana voisi olla hyvä tapa selata nopeemmin koko lista läpi jos ilmoitukset olisi vielä jaoteltuna ruutumaisesti. Tässä pääsivulla voisi nykyiseen tapaan olla näkyvissä vain vaikka pelkät päivän uusimmat ilmoitukset ja sitten siinä jossain linkki koko listaukseen.
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 07-01-2015, 07:29:10
Ehdotukseni taustalla on vielä se että nythän ilmoitukset eivät ole aikajärjestyksessä, mikä taidettiin tuos aikasemmin todeta isotöiseksi hommaksi. Jos käyn esimerkiksi 5 kertaa päivässä tällä foorumilla, niin näen tuossa sivupalkissa aina samat ilmoitukset ja joskus samat ilmoitukset näkyvät palkin yläreunassa useita päiviä viemässä tilaa keskusteluilta.
Itse en tuota palkkia kovin paljoa käytä, minusta siitä on päivittäiselle käyttäjälle todella huono löytää päivän uusimmat soittimet. En haluaisi päivittäin käydä 200 ilmoituksen seasta etsimässä päivän uusimmat ilmoitukset.
Idea on kyllä hyvä ja en haluaisi siitä luopua. Nykyajan tietokoneiden näytöllä tilaa on kyllä riittävästi mutta nuo mobiililaitteet on ongelma. Ehdotukseni että ilmoitukset voisivat olla omalla sivullaan linkin takana voisi olla hyvä tapa selata nopeemmin koko lista läpi jos ilmoitukset olisi vielä jaoteltuna ruutumaisesti. Tässä pääsivulla voisi nykyiseen tapaan olla näkyvissä vain vaikka pelkät päivän uusimmat ilmoitukset ja sitten siinä jossain linkki koko listaukseen.
Tuo aikajärjestyksen luominen sinänsä kiinnostaa minua itseäni. Pitäisi onnistua kunhan lähteessä on jollain järkevällä tavalla tieto postauspäivämäärästä. Vaihtoehtoinen tapa olisi päivittäin tallettaa tietokantaan uusien ilmoitusten id:t. Ensimmäisellä kertaa kaikki olisivat "uusia", mutta siitä eteenpäin pystyttäisiin erottamaan päivittäin mitkä ovat uusia. Joskus voisin tutkia tuota ensinmainittua, tuo tietokantaratkaisu on siinä mielessä hankala että vaatisi Viljon saitille uuden tietokannan tai uuden taulun olemassaolevaan, ei mitään teknisesti hankalaa mutta käytännössä hankalampi hoitaa testaukset ja asennusohjeet.
Mulla vaan on naitä ilmaisia hommia enemmän kuin kerkiän, jaksan ja viitsin tehdä. Viljollehan tämä saitti on osa liiketoimintaa. Mun intresseissä on jonkin verran kehittää tuota systeemiä joka noita tietoja keräilee ja näyttää, ei niinkään säätää tämän foorumin käytettävyyttä.
PS. Tarkemmin ajatellen nopein ratkaisu olisi tuo kakkosvaihtoehto, mutta ilman tietokantaa. Ohjelma tallettaisi päivän tilanteen levytiedostoon jolloin seuraavana päivänä voitaisiin verrata mitkä ovat uusia. Kun samalla talletettaisiin päivämäärä milloin ilmoitus on havaittu ensimmäisen kerran, syntyisi aikajärjestys. Tuo tietokantajuttu oli joskus esillä, kun sillä saataisiin talteen historiatietoa myynnissä olleista peleistä... se toki olisi hyödyllistä sekin.
Lainaus käyttäjältä: Dukextra - 07-01-2015, 07:29:10
Idea on kyllä hyvä ja en haluaisi siitä luopua. Nykyajan tietokoneiden näytöllä tilaa on kyllä riittävästi mutta nuo mobiililaitteet on ongelma. Ehdotukseni että ilmoitukset voisivat olla omalla sivullaan linkin takana voisi olla hyvä tapa selata nopeemmin koko lista läpi jos ilmoitukset olisi vielä jaoteltuna ruutumaisesti. Tässä pääsivulla voisi nykyiseen tapaan olla näkyvissä vain vaikka pelkät päivän uusimmat ilmoitukset ja sitten siinä jossain linkki koko listaukseen.
Alunperinhän tämä ajatus syntyi kun pohdittiin millä tänne saataisiin uusia jäseniä. Siinä ajatuksessa oli oleellista että ilmoitukset ovat osa foorumisivua. Sen jälkeen tuohon on vielä yhdistetty nuo mainokset (tai tällä hetkellä yksi mainos) jotka tipahtivat pois kun foorumi päivitettiin uuteen versioon.
Jotenkin ounastelen että tuo jäsentenhankinta-ajatus ja foorumin laajeneminen ovat jo jääneet sivuun. Siinä mielessä nuo voisivat olla omalla sivullaankin. Toisaalta myös tämän ilmoituskoosteen idea on vähän vesittynyt, m.net ei lähtenyt mukaan eikä kauppiaiden valikoimia ole lähdetty kyselemään mukaan.
PS. Täällä tuntuu olevan koko ajan melkoisesti vieraita. Jos ne ovat oikeita lukijoita, niin siinäkään mielessä ajatus siitä että sisällöllä houkutellaan uusia jäseniä ei taida toimia.
Nyt kun muistelen, niin tuon järjestyksen suhteen ajatus taisi alkujaan olla, että jos kukin haku (kultakin saitilta eri hakusanoilla) palauttaa ilmoitukset uusin ensin, niin koosteenkin pitäisi olla karkeasti aikajärjestyksessä. Sitä sotkee vain se että eri hakujen tulokset lomitellaan toisiinsa. Jos jollakin saitilla tapahtuu harvoin mitään, ja toisilla useita päivittäin, niin jotkut ilmoitukset tosiaan voivat roikkua pitkiä aikoja.
Nyt tietysti voi olla myös että nuo tehdyt haut, tai osa niistä, ei oikeasti palautakaan tuloksia aikajärjestyksessä.
Lainaus käyttäjältä: Marko - 07-01-2015, 07:29:10
Ehdotukseni että ilmoitukset voisivat olla omalla sivullaan linkin takana voisi olla hyvä tapa selata nopeemmin koko lista läpi jos ilmoitukset olisi vielä jaoteltuna ruutumaisesti.
Jäin tätä ruudukkotyyppistä asettelua miettimään. Nythän tuo sisältö (html:nä) tehdään kerran päivässä yön aikana. Piti kokeilla pystyykö pelkillä muotoiluasetuksilla (css) saamaan aikaan semmoisen, että ilmoituksia pannaan rinnakkain niin monta kuin ikkunaan mahtuu. Ettei tarvitse koko ratkaisua muuttaa.
Kyllä se onnistuu, tuolta voi nyt kokeilla
http://freygish.com/htoyryla/test/koe112.php .
Ja tuo kokeilu on siis täysin toimiva, siinä on täsmälleen samat ilmoitukset päivittäin kuin täälläkin.
Ruudukkoasettelusta seuraa se, että ilmoituksille ja mainoksille täytyy asettaa vakiokorkeus. Tuossa sivupalkissahan korkeus on vaihtuva, ja esim. maksettu mainos voisi olla korkeampikin.
Upea juttu, Hannu!
On paljon kätevämpi käyttää näin.
Löytyy monenlaista harmonikkaa ja hanurit.
Upein on tuo C Griff'in HARMONIKKA KOUVOLAN KRAVATTI KULTABROKAIDI!
Lainaus käyttäjältä: Maniskamies - 07-01-2015, 22:12:24
Upea juttu, Hannu!
On paljon kätevämpi käyttää näin.
Mä nyt vielä muistutan että tässä käydään keskustelua tuon ominaisuuden kehittämisestä, ja mä teen sitä varten joitakin tämmöisiä kokeiluja. Nämä ei ole vielä pysyviä, katsotaan mitä tästä tulee ja mitä tänne Viljon sivustolle laitetaan ja kuinka.
Jos tuohon palkkiin nyt tulisi jotain mainoksia, ei nekään näkyisi puhelimellani, joten johonki suuntaan tätä kai pitäisi kuitenki kehittää. Omalla puhelimellani ei saa tätä foorumia edes zoomattua kauemmas, jotta palkki näkyisi oikein.
Lainaus käyttäjältä: Marko - 08-01-2015, 08:36:54
Jos tuohon palkkiin nyt tulisi jotain mainoksia, ei nekään näkyisi puhelimellani, joten johonki suuntaan tätä kai pitäisi kuitenki kehittää. Omalla puhelimellani ei saa tätä foorumia edes zoomattua kauemmas, jotta palkki näkyisi oikein.
Et ole kertaakaan kommentoinut noita kokeiluja, joita olen pystyttänyt ehdotustesi perusteella. Ensin laitoin sivupalkin suurin piirtein sellaisenaan omaksi sivukseen, ja kun kyselit ruudukkomaista sivua, muutin kokeilun sellaiseksi. Sitä voi vaikka käyttää nyt toistaiseksi, kunnes selviää mitä foorumille tehdään, se on kuitenkin Viljon päätös.
Kyllä itsekin olen kokenut tuon sivupalkin hankalaksi tabletin ja kännykän kanssa.
Jäin vielä miettimään sitä, että vanhassakin foorumissa oli sivureunoilta varattu tilaa mainoksille, ja silti se toimi jotenkuten kännykällä ja tabletilla. Se taisi mennä niin, että siinä käytettiin skrollausta sivusuunnassa, jos kaikki ei mahtunut näytölle kerralla. Siis vanha perinteinen nettisivu. Tässä voisi ehkä toimia sama. En nyt enää muista miksei siihen haluttu mennä. Olisi kuitenkin parempi tableteille ja kännyköille kuin tämä tämänhetkinen.
Voin kokeilla sitäkin omalla serverillä, mutta turhaahaan se on jos ne joilla on toiveita ei kokeile eikä kommentoi.
PS. Kaksi CSS-määritystä pois, kokeilin samantien selaimen debuggerilla. Näyttäisi toimivan siististi. Kun näyttö kapenee, sivupalkki jää pois mutta löytyy normaaliin tapaan vierittämällä sivusuunnassa.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 07-01-2015, 19:02:15
Lainaus käyttäjältä: Marko - 07-01-2015, 07:29:10
Ehdotukseni että ilmoitukset voisivat olla omalla sivullaan linkin takana voisi olla hyvä tapa selata nopeemmin koko lista läpi jos ilmoitukset olisi vielä jaoteltuna ruutumaisesti.
Kyllä se onnistuu, tuolta voi nyt kokeilla
http://freygish.com/htoyryla/test/koe112.php .
Ja tuo kokeilu on siis täysin toimiva, siinä on täsmälleen samat ilmoitukset päivittäin kuin täälläkin.
Tämä ehdotus näyttäisi sivupalkkia paremmalta :D
Huomenta. Muuta kommentti.
Tässä uudessa sivupohjassa vanhan foorumin kaltainen mainoslisäosa ei toiminut, vaan se näkyi vain jos meni osoitteeseen www.vapaaledykka.net/forum, mutta jos painoi jotain linkkiä tai palasi etusivulle, osoite oli www.vapaalehdykka.net/forum/index.php. Silloin se ei enää toiminutkaan. Sen päivittäminenkin oli vähän työläs prosessi ja jotain muutakin ongelmaa oli.
Muistakaa, että mobiiliversio toimii moitteetta ilman tuota sivupalkkia. Graafinen ulkoasu kännykän pienellä näytöllä voi olla vain itsensä kiusaamista. Toki se on suuntaus, mutta tällä hetkellä se on paras tapa käyttää pienellä näytöllä tätä sivua.
Kun puhutaan graafisen ulkoasun käytöstä, niin mielelläni pidän tuon sivupalkin tuossa. Aikajärjestysehdotus on ihan hyvä. Useimmat täällä olevat henkilöt ovat harmonikan extreme-aktiiveja, jotka etsivät vain uusimmat jutut. Siksi esimerkiksi myös hinnan mukainen järjestys olisi mielettömän hieno homma. Sivupalkin yläosaan voisi laittaa napit, mistä saisi järjestettyä palkkia haluamallaan tavalla. Mutta, koska sivusto toimii käytännössä vapaaehtoisvoimin, niin sivupalkin kehittäminen tehdään käytännössä sen mukaan, mitä Hannu haluaa tehdä. Minulla ei ihan tuo ohjelmointitaito ole niin hyvä, että pystyisin tuota palkkia kehittämään. Tämän vuoksi Hannun kannattaa sanoa mitä hän haluaa ja voi tehdä. Itse olen usein miten konsensushakuinen, eli jos kaikki palaset loksahtavat kohdalleen, niin muutos voidaan tehdä. Pelkän mututuntuman pohjalle tarvitsen toki tietoa ja ajatustyötä, jotta homma on määrätietoista.
Lentävinä ajatuksina tuohon sivupalkkiin (en tiedä miten ovat toteutettavissa, jos ylipäätään ovat): klikkaamalla sopivasta kohdasta, tuo sivupalkki häviäisi ohueksi viivaksi pääfoorumin viereen ja pääosa fooruumista tulisi leveämmäksi. Samalla tämä voisi toimia toisinpäin. Kun painaa sopivasta painikkeesta, tuo sivupalkki tulee foorumin levyiseksi ja samalla järjestys muuttuu Hannun tekemän testiasetelman mukaisesti ruudukkoon. Kaikki sitten tietenkin höystetään koodilla, joka tekee vaihtoliikkeet jouhevasti. Auttaako tämä sitten tuohon pienten näyttöjen ongelmaan? Pitänee kokeilla. Määräävä tekijähän on foorumiosan minimileveys, joka on nyt noin 1000 px luokkaa. Voi olla, että ratkaisu ei toimi.
Erityisesti Markolle (ja tietysti Viljolle myös):
Kokeile tätä niissä värkeissäsi myös
http://htoyryla.forgot.his.name/smf/
Siinä on kutakuinkin vastaava foorumi mulla testikäytössä sivupalkilla, mutta sivuttainen vieritys käytössä. Tämä voisi olla mun ehdotus itse foorumisivun ratkaisuksi.
Ja sen lisäksi voisi olla tämmöinen erillinen ilmoitussivu joka toimii ruudukkona jossa sarakkeiden määrä riippuu näyttöikkunan leveydestä
http://freygish.com/htoyryla/test/koe112.php
Tuo erillinen sivu voisi kenties olla vain jäsenille?
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 08-01-2015, 10:21:37
Lentävinä ajatuksina tuohon sivupalkkiin (en tiedä miten ovat toteutettavissa, jos ylipäätään ovat): klikkaamalla sopivasta kohdasta, tuo sivupalkki häviäisi ohueksi viivaksi pääfoorumin viereen ja pääosa fooruumista tulisi leveämmäksi. Samalla tämä voisi toimia toisinpäin. Kun painaa sopivasta painikkeesta, tuo sivupalkki tulee foorumin levyiseksi ja samalla järjestys muuttuu Hannun tekemän testiasetelman mukaisesti ruudukkoon. Kaikki sitten tietenkin höystetään koodilla, joka tekee vaihtoliikkeet jouhevasti. Auttaako tämä sitten tuohon pienten näyttöjen ongelmaan? Pitänee kokeilla. Määräävä tekijähän on foorumiosan minimileveys, joka on nyt noin 1000 px luokkaa. Voi olla, että ratkaisu ei toimi.
Luulisin nyt että ratkaisu on ihan yksinkertaisesti sivuttainen vieritys kun mennään alle tuon 1000px. Tein siitä juuri kokeilun ja minusta se toimii hyvin.
Itse olen niitä jotka käyttävät paljon kännykkää ja tablettia, ja mielellään ihan normaalisivustoja. Muistelisin että vapaalehdykän vanhalla versiolla toimi hyvin kun vieritti tekstialueen siihen keskelle.
Tämä nykyinenhän ei näy kunnolla edes täysikokoisella iPadilla tai 10" Androideilla. Luulisin että tuo vieritys on käyttäjille ihan luonnollinen juttu verrattuna noihin klikkausvirityksiin, ja paljon helpompi toteuttaa.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 08-01-2015, 10:21:37
Aikajärjestysehdotus on ihan hyvä. Useimmat täällä olevat henkilöt ovat harmonikan extreme-aktiiveja, jotka etsivät vain uusimmat jutut. Siksi esimerkiksi myös hinnan mukainen järjestys olisi mielettömän hieno homma. Sivupalkin yläosaan voisi laittaa napit, mistä saisi järjestettyä palkkia haluamallaan tavalla. Mutta, koska sivusto toimii käytännössä vapaaehtoisvoimin, niin sivupalkin kehittäminen tehdään käytännössä sen mukaan, mitä Hannu haluaa tehdä.
Meillähän oli Viljon kanssa alkuun juttua siitä että voisi olla noita lajittelujärjestyksiä ja tekstihakuja. Mutta silloin muistaakseni ajattelin että homma pyörisi teknisesti osittain mun omalla serverillä. Tässä nykymallissa olen halunnut pitää toteutuksen yksinkertaisena siirtää ja asentaa Viljon webbihotelliin. Eli systeemi tekee kerran päivässä haun ja siitä staattisen html-tiedoston joka sitten näkyy tuossa sivussa. Sitä ei voi lajitella uusiksi sen enempää kuin paperille tulostettuja ilmoituksia. Tosin jos järjestyksiä on vain kaksi: aika ja hinta, niin sitten voisi generoida kaksi staattista tiedostoa, joista jompikumpi näytetään.
Sinänsä olisi aika suoraviivaista tehdä dynaamisempiakin ratkaisuja, joissa ilmoitusdata on tietokannassa ja siitä luodaan erilaisia näkymiä, mutta niiden kehittäminen juuri tähän ympäristöön
on se mihin en ehkä viitsi lähteä.
Jonkinlaisen aikajärjestyksen meinaan kokeilla, sillä periaatteella että verrataan tuloksia edelliseen päivään ja sitä kautta luodaan kirjanpito minä päivänä ilmoitus on ilmaantunut.
Ja se nappula/linkki mistä voi avata ilmoitukset omaan välilehteen (tms.) voi tietenkin olla itse tuossa sivupalkissa, ettei tarvitse ylikuormittaa tuota foorumin menua.
Säädin vielä tuon koko sivun ilmoitusnäytön visuaalista ilmettä http://freygish.com/htoyryla/test/koe112b.php
Eli mun ratkaisuehdotus koottuna on:
Sivupalkki ei siirry kapeilla näytöillä piiloon vaan pysyy paikallaan jolloin sen näkee sivuttain vierittämällä kuten tässä http://htoyryla.forgot.his.name/smf/
Sivupalkkiin tulee linkki josta ilmoitukset voi avata omalle sivulleen, joka toimii tähän tapaan http://freygish.com/htoyryla/test/koe112b.php
Nuo molemmat ratkaisut on käytännössä olemassa, asennus Viljon sivustolle on sitten eri juttu.
Paremman aikajärjestyksen voin tehdä niin, että päivittäin verrataan edellisen päivän tilanteeseen, ja sitä kautta saadaan tieto minä päivänä kukin ilmoitus on ilmaantunut.
Mulla ei ole erityisempää kiinnostusta jatkaa yleistä keskustelua, kannanotot tähän ehdotukseen ovat tervetulleita.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 08-01-2015, 09:52:39
Et ole kertaakaan kommentoinut noita kokeiluja, joita olen pystyttänyt ehdotustesi perusteella. Ensin laitoin sivupalkin suurin piirtein sellaisenaan omaksi sivukseen, ja kun kyselit ruudukkomaista sivua, muutin kokeilun sellaiseksi. Sitä voi vaikka käyttää nyt toistaiseksi, kunnes selviää mitä foorumille tehdään, se on kuitenkin Viljon päätös.
Joo, en ehkä kovin aktiivisesti ole ja osaa palautetta antaa. Katsoin aluksi tuon erillisen sivun jossa palkki oli samoin kuin nyt tässä oikealla. Tiesin jo etukäteen miltä se tulisi näyttämään ja siitä tulikin se idea jos ne olisikin ruudukkomaisesti.
Katsoin aamulla tuon ruudukkonäkymän ja mielestäni se on hyvä. Käyttäisin sitä kyllä aktiivisesti. Jos ei täälä foorumilla niin ehkä linkitän tuon sun sivun suosikkeihini :) Jos ilmoitukset olisivat aikajärjestyksessä niin silloin nykyinen näkymä olisi hyvä, ei tarvitsisi selata niin paljon.
Totuus on nyt kuitenki se että tuo nykyinen sivupalkki ei tuo minulle mitään lisäarvoa, en muista selanneeni sitä läpi koskaan. Ja aina vain tätäkin kirjoittaessani näen tuon saman karvialaisen hagströmin :) Voisin ennemmin katsella vaikka päivittäin satunnaisotolla Viljon galleriasta napattuja kuvia ja niiden tietoja.
Mainoksiin liittyvä kommenttini perustui siihen että jos itse olisin yrittäjä ja haluaisin mainoksen palkkiin, tahtoisin tietysti että se olisi nähtävissä myös mobiililaitteilla! Puoliksi näkyvä mainos ei ole kovin siisti.
Itsekin ohjelmoijana ymmärrän että tällä budjetilla (0€) ja rajoitteilla ei ihmeitä saa aikaiseksi, mutta osaan näissä tilanteissa kuitenkin asettaa itseni käyttäjän (asiakkaan) asemaan ja kun kysytään kehitysideoita niin niitä tässä kertoilen. Mielestäni Hannu ymmärtää minun ehdotukset oikein, mutta on toinen asia miten ideat lopullisesti toteutetaan.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 08-01-2015, 10:21:37
Muistakaa, että mobiiliversio toimii moitteetta ilman tuota sivupalkkia.
Mistäs tällänen mobiiliversio aktivoidaan? Mulla puhelin oletuksena avaa tämän saman näkymän kuin tietokoneellakin.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 08-01-2015, 10:34:51
Kokeile tätä niissä värkeissäsi myös
http://htoyryla.forgot.his.name/smf/ (http://htoyryla.forgot.his.name/smf/)
Tämä skaalautuu oikein minunki puhelimella.
Lainaus käyttäjältä: Marko - 08-01-2015, 12:32:22
Itsekin ohjelmoijana ymmärrän että tällä budjetilla (0€) ja rajoitteilla ei ihmeitä saa aikaiseksi, mutta osaan näissä tilanteissa kuitenkin asettaa itseni käyttäjän (asiakkaan) asemaan ja kun kysytään kehitysideoita niin niitä tässä kertoilen. Mielestäni Hannu ymmärtää minun ehdotukset oikein, mutta on toinen asia miten ideat lopullisesti toteutetaan.
Mun ehdotus on tuossa mun edellisessä postauksessa, aikajärjestystä lukuunottamatta nuo on jo olemassa, paitsi mitä Viljon saitille sovittaminen vaatii ja mitä haluja Viljolla on tuon uuden sivun ulkoasun suhteen.
Tämä nykyinen ratkaisu muotoutui aika paljon sen pohjalta, että Viljo näki pääasiana tietokonekäytön ja sitten muualla mobiiliversion. Itse kännykkä/tablettikäyttäjänä näkisin nämä muutokset selvänä parannuksena. Ainoa on että aiheuttaako tuo sivuttaisvieritysjuttu jotain Viljon mielestä ei-toivottua kun mennään isoille näytöille.
Ja vielä... musta on aina hieno hetki kun hahmottuu miten tarpeet voi ratkaista yksinkertaisesti ja selkeästi.
Täällä
http://freygish.com/htoyryla/test/koe112c.php
on nyt kokeilu tuosta aikajärjestyksestä.
Toistaiseksi kaikki ovat entisessä järjestyksessä. Tilanne tsekataan kerran tunnissa ja uusien ilmoitusten pitäisi tulla ensimmäisiksi, jos kaikki toimii oikein. Tilanteen pitäisi olla päivittynyt aina 20 minuuttia yli täyden tunnin. Siis nyt tämän testin ajan. Pitemmän päälle päivitystahdiksi pitäisi riittää kerran päivässä, kuten tähänkin asti.
Ilmoitusten alla oleva aika on se aika jolloin tämä ohjelma on ensimmäisen kerran havainnut em. ilmoituksen. Eli nyt lähtötilanteessa kaikki vanhat ovat 8.1.2015.
PS. Ja vinkkinä vielä että jos haluaa löytää vaikka kouvolan pelit, niin selaimen haulla pitäisi löytyä ne joissa näkyy sana "kouvola". Mulla Macissa Cmd-F avaa haun, windowsista en muista, olisiko ctrl-F.
Olen nyt koonnut tänne
http://htoyryla.forgot.his.name/smf/
millainen ratkaisu voisi olla.
Siellä näkee jo myös kuinka uusimmat ilmoitukset tulevat sivupalkissa ensimmäisenä.
Klikkamalla sivupalkin otsikkoa (200 ilmoitusta) ilmoitukset aukeavat omaksi välilehdekseen ruudukkomallisesti.
Nyt näyttää hyvältä. Selasin jopa koko ruudukon läpi. Kätevää kerrassaan :D
PS. Kun katselee noita myytävien pelien kuvia, tulee mieleen, etteivät kaikki tajua kuinka tehdään myyvä kuva pelistä :P
Lainaus käyttäjältä: olli - 08-01-2015, 21:28:16
PS. Kun katselee noita myytävien pelien kuvia, tulee mieleen, etteivät kaikki tajua kuinka tehdään myyvä kuva pelistä :P
Nuo pikkukuvat eivät kyllä muutenkaan välttämättä toimi kovin edukseen. Vasta kun avaa sen ilmoituksen, näkee kuvan isompana ja siellähän voi sitten olla enemmänkin kuvia. Mutta totta, jo noissa pienissä kuvissa näkee eroa, ei välttämättä haitarin kunnosta mutta myyjän kuvanottotaidosta.
Tuo uusi versio ilmoitusten keräilystä on kohta pyörinyt vuorokauden tuolla mun kokeiluserverillä. Tänä aikana on tullut 16 uutta ilmoitusta siististi siihen listan kärkeen.
Tunnin välein tapahtuva haku tuntuu kyllä kivalta. Ilmoituksia tupsahtaa esille pitkin päivää.
Kannatan Hannun viimeisintä ratkaisua ;)
Selaimen suosikkeihin meni! Kannatan tunnin päivitysväliä.
Kysymys: Onko iso työ tai edes mahdollista saada ilmoituksen kuvaa klikkaamalla kuvan aukeamaan isompana näytöllä tai edes uudessa ikkunassa? Ei kai se tarvitsisi olla kuin tuo pikkukuva määriteltynä linkiksi ja osoite alkuperäiseen kuvaan?
Esim. Keltaisenpörssin sivut on niin huonot että sieltä kuvan erikseen avaaminen vaatii useamman klikkauksen.
Lainaus käyttäjältä: Marko - 09-01-2015, 14:59:19
Selaimen suosikkeihin meni! Kannatan tunnin päivitysväliä.
Kysymys: Onko iso työ tai edes mahdollista saada ilmoituksen kuvaa klikkaamalla kuvan aukeamaan isompana näytöllä tai edes uudessa ikkunassa? Ei kai se tarvitsisi olla kuin tuo pikkukuva määriteltynä linkiksi ja osoite alkuperäiseen kuvaan?
Esim. Keltaisenpörssin sivut on niin huonot että sieltä kuvan erikseen avaaminen vaatii useamman klikkauksen.
Nuo kuvat jotka tulevat noiden ohjelman tekemien hakujen mukana, taitavat olla enimmäkseen thumbnaileja, joten sen linkin laittaminen ei välttämättä avaisi kuvaa kovinkaan paljon isompana. Sen voi itse kokeilla, kursori kuvan päälle, hiiren oikeaa painiketta ja avaa uudella välilehdellä.
Ne isot kuvat löytyvät vasta ilmoituskohtaiselta sivulta. Eli isomman kuvan linkin kaivaminen tarkoittaisi noiden noin 9 haun lisäksi jokaisen 200 ilmoitussivun avaamista ja sen oikean kuvan linkin etsiskelyä sieltä. Mikä ei sekään välttämättä johda juuri saman kuvan isompaan versioon, jos siellä on useampia kuvia.
Eli ongelma on sen alkuperäisen kuvan url:n selvittäminen.
Ok, idean voi unohtaa.
Milloin Viljo meinaat toteuttaa tuon Hannun hienon ehdotuksen - sivupalkki napsautuksella ruudukoksi :D
Lainaus käyttäjältä: olli - 10-01-2015, 15:07:13
Milloin Viljo meinaat toteuttaa tuon Hannun hienon ehdotuksen - sivupalkki napsautuksella ruudukoksi :D
Viljolla on jo selvittelyn alla. Ehkä tulee vielä jotain muutoksia ennen kuin otetaan käyttöön.
Päivitys on nyt tehty. Myynti-ilmoituspalkin yläosassa on nyt ikoni, mitä klikkaamalla aukeaa koko listaus uuteen sivuun. Iso kiitos Hannulle työstä ja kiitos myös kehitysideasta Markolle! Palkin ilmoitukset päivittyvät tasatunnein ja uusimmat ilmoitukset ovat ylimmäisenä.
Hieno homma ;) Kiitokset karman kera Hannulle :D
Jep, nyt on hyvä! Harmi vaan kun tuo ikoni jää puhelimellani tämän toisen palkin alle piiloon eikä sitä pysty painamaan.
Lainaus käyttäjältä: Marko - 12-01-2015, 11:24:48
Jep, nyt on hyvä! Harmi vaan kun tuo ikoni jää puhelimellani tämän toisen palkin alle piiloon eikä sitä pysty painamaan.
Siis minkä alle se jää? Laitatko kuvan? Päivitä varmuuden vuoksi sivua muutaman kerran että tulee varmasti ajan tasalla oleva css.
Mulla itsellä Androidissa näyttää tältä, kun vierittää sinne sivupalkin kohdalle:
Eli väärä hälytys. Tuo puhelin latasi sen taas välimuistista ja sivu piti päivittää.
Nyt näyttää hyvältä! 8)
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 12-01-2015, 12:00:32
Lainaus käyttäjältä: Marko - 12-01-2015, 11:24:48
Jep, nyt on hyvä! Harmi vaan kun tuo ikoni jää puhelimellani tämän toisen palkin alle piiloon eikä sitä pysty painamaan.
Siis minkä alle se jää? Laitatko kuvan? Päivitä varmuuden vuoksi sivua muutaman kerran että tulee varmasti ajan tasalla oleva css.
Mulla itsellä Androidissa näyttää tältä, kun vierittää sinne sivupalkin kohdalle:
Tietokoneella se rasti jää tämän tekstiosan alle, jos teksti on zoomattu yli sadan. Itselläni on ikänäön takia 125% . Ongelma häviää kun vähän pienentää. Voisi kuitenkin olla vihreän napin paikka parempi oikeassa laidassa, mutta näinkin pärjätään.
Toivo
Minulla ei ole ongelmia, vaikka onkin "ikäihimisen" zoomaus 125 :D Hyvin toimii ;) Mulla se nappi on tekstin alla vasemmassa reunassa.
Lainaus käyttäjältä: olli - 12-01-2015, 15:49:36
Minulla ei ole ongelmia, vaikka onkin "ikäihimisen" zoomaus 125 :D Hyvin toimii ;) Mulla se nappi on tekstin alla vasemmassa reunassa.
Tämä voi sitten johtua erilaisesta kannettavasta tietämyskoneesta.
Toivo
Todennäköisesti riippuu selaimesta. Näillä Chromella ja Firefoxilla ei ole tuommoista ilmennyt. Täytyy kokeilla IE:llä vielä. Sinänsähän jos se valkoinen osa nappia näkyy, niin sekin toimii, ei tarvitse osua sen vihreän plussan kohdalle. Ja voi sen napin paikkaa vielä miettiä, nyt tämä näytti Chromella ja Firefoxilla hyvältä eri olosuhteissa.
Ja sitten on vielä miten Markollekin kävi. Selain ei välttämättä ole edes hakenut vielä uusia muotoiluasetuksia. Jos esimerkiksi sivupalkki menee foorumin alle kun näyttöä kaventaa niin silloin tilanne on juuri niin. Kannattaa painella sivun päivitystä useita kertoja peräjälkeen. Selain kun pitää tallessa tiedostoja jotka muuttuvat harvoin, niin sillä voi sitten muutostilanteessa olla ne vanhat asetukset vielä käytössä.
Tämänhän pitäisi nyt oikeastaan tarpeeksi suurentamalla levitä vasemmasta reunasta ulos koko hoidon, jolloin sivuttain skrollaamalla saa kyllä kaiken näkyviin. Ja sen napin pitäisi nimenomaan olla oikeassa laidassa sitä sivupalkkia.
Täällä' tuo `vihreä nuolinappi`olla möjöttää kylläkin tuolla oikeanpuoleisen vierityspalkin oikean puoleisessa yläkulmassa, toimii kyllä ihan kuten varmasti kuuluukin, elikkä laajentaa tuon hanuritarjonnan helposti luettavaksi. `Vasemmassa kainalossa` kannettavaksi tämä munkin kone voitaneen määritellä, 27 X 33 cm.
Eikkajuhani
Joo... minusta nuo muiden oireet viittaavat siihen ettei nuo muotoilut ole vielä päivittyneet. Siis jos jotain edelleen menee tämän foorumialueen taakse piiloon, tai tuo vihreä +-nappi näkyy väärässä paikassa.
Sivun uudelleenpäivitystä vain niin monta kertaa että näkyy muutos.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 04-11-2014, 14:22:40
Laitoin nyt tämmöisen Muusikoiden netin Backstage-alueelle http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=27&t=225261&o=0&#p12220669
"Soittimia on kaupan eri webbipalveluissa. Täällä, huuto.netissä, keltaisessa pörssissä, tori.fi:ssä ja muuallakin. Olen tehnyt haitariporukoille listauksen, joka kerää yhteen haitari-ilmoitukset eri lähteistä. Listaus sijaitsee omana sivupalkkinaan täällä http://www.vapaalehdykka.net/forum/index.php ja päivittyy joka yö.
Tuohon olisi mukava saada myös m.netin haitari-ilmoitukset. Teknisesti valmius on olemassa jo. Eikä vaadi mitään muutoksia m.nettiin. Ilmoitukset saisivat laajempaa julkisuutta ja m.net saisi mainosta. Soittimia etsivät löytävät helpommin etsimänsä. Lista toimii vain yhteenvetona, siitä mennään sitten linkillä katsomaan ilmoitus alkuperäisessä paikassa."
Laitoin tänään sähköpostia m.netin "johtajalle". Vastausta ei ole vielä kuulunut ;)
Huomasin eilen että sivupalkissa oli pelkkiä Tori.fi -ilmoituksia. Keltainen pörssi ja Huuto.net puuttuivat kokonaan. Tutkin illalla vähän asiaa ja nuo saitit olivat muuttaneet sivujen toteutusta. Nyt pitäisi toimia, laitoin Viljolle päivitykset ja nyt tuossa näkyy 188 ilmoitusta eilisen noin sadan sijaan. Nuo puuttuneet ilmoitukset ovat nyt tulleet listan kärkeen, mikä ei kuitenkaan tarkoita että ne olisivat kaikki tuoreita ilmoituksia. Vain sitä että tämä systeemi löysi ne vasta nyt.
Katsokaa muutkin välillä että onhan mukana ilmoituksia kaikista kolmesta lähteestä. Ei tarvita isoa muutosta vaikka Huuto.netin sivustolla että ilmoitukset putoavat tästä pois.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 19-01-2016, 09:38:05
Katsokaa muutkin välillä että onhan mukana ilmoituksia kaikista kolmesta lähteestä. Ei tarvita isoa muutosta vaikka Huuto.netin sivustolla että ilmoitukset putoavat tästä pois.
Kiitos tiedosta. Olin kyllä huomannut että vain torin ilmoitukset näkyi enää mutta luulin että tämä oli 'maksettu' ominaisuus ja huuto.net ja keltainen pörssi jätetty tarkoituksella pois. Mutta hyvä tietää että niiden kuuluu kuitenkin näkyä.
Sivupalkki on Hannun tekemä. Kysyimme lupaa tällaisen tekemiseen, niin ainoa joka ei halunnut tulla mukaan oli muusikoiden.net. Harmi.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 20-01-2016, 21:13:29
Sivupalkki on Hannun tekemä. Kysyimme lupaa tällaisen tekemiseen, niin ainoa joka ei halunnut tulla mukaan oli muusikoiden.net. Harmi.
Näin juuri. Tuo tekemäni systeemi joutuu kaivamaan tiedot tavallisilta webbisivuilta, kun näillä myyntisivustoilla ei ole rajapintaa josta tiedot saisi helposti toiselle ohjelmalle. Ja kun tietoja kaivetaan esiin tavallisilta webbisivuilta, niin jos sivujen rakenne muuttuu niin homma lakkaa toimimasta. Tämä on ollut tiedossa alusta asti. Nyt se sitten tuli vastaan. Tuohon voisi toki tehdä semmoisen että se automaattisesti varoittaisi jos jostakin lähteestä ei löydy yhtään ilmoitusta.
Lisäys: Esim. Ebayssä on rajapinta (API) jota käyttäen muut ohjelmat pääsevät tietoihin käsiksi. Ja itse asiassa huuto.netissäkin näyttää olevan jonkinlainen, täytyy joskus katsoa.
Jostain syystä ilmoituspaneelin tiedot eivät ole 11.6 jälkeen päivittyneet.
Joo. Ongelma on siinä, että haku on toiminut, kun haun kohde ei ole ollut suojatulla sivulla (https). Korjaaminen on haaste ja vaatii paljon työtä. En siis osaa sanoa suoraan, saadaanko (tai siis saako Hannu) fiksattua tuon palkin toimimaan.
Se mitä näyttää tapahtuneen on että ohjelma ei enää saa huutonetistä tietoja haettua. Syynä on se että huutonet on siirtynyt käyttämään salattua yhteyttä (https) jota palvelimella oleva python ei tue. Mun koodissa asiaa ei voi korjata, kun tuki salatun yhteyden toimimiseen puuttuu alta. Huonolta siis näyttää.
Poistamalla huutonetin hauista homma todennäköisesti edelleen toimisi Tori.fi kanssa. Mutta kuinka kauan... suuntana näyttää olevan että tämmöiset palvelut alkavat edellyttää salattua yhteyttä. Pelkissä hauissa salauksen tarve on toki turha, kaupankäynti on jo eri juttu, mutta palvelulle on toki helpointa hoitaa kaikki sitten samalla systeemillä.
Toinen ratkaisu olisi sitten siirtää tietojen haku ja yhdistäminen jonnekin toiselle koneelle, josta ne sitten siirtyisivät tänne. Tämmöistä aikoinaan ehdotinkin, mutta nyt minulla on tilanne toinen, karsin koko ajan tietotekniikkakuluja joten en voi luvata alkaa itse pyörittää hakua.
Lisäys: testasin omaa koodiani koneella, jossa on python 2.7.13, toimi ongelmitta. Toisella koneella jossa on python 2.7.3 ei toimi. Viljon sivusto on koneella jossa on vielä vanhempi versio.
No nyt taas näyttää toimivan. Kiitos Hannu ja Viljo!
Tällä ratkaisulla tiputettiin ongelmahaku pois, joten ilmoituksien määrä on pudonnut sieltä vajaasta 130 kpl noin 80:een.
Nyt palkkiin tosiaan tulee vain tori.fi ilmoitukset, joten aika kaukana aletaan olla siitä visiosta mitä alun alkaen oli, joka olisi kattanut aika ison osan siitä mitä Suomessa haitareita liikkuu käytettynä.
Yksinkertaista ratkaisua ei ole. Ilmoitusten automaattinen keräily on koodaamani ohjelma, joka pitää ajaa määrävälein. Webbihotelli ei ole tarpeeksi joustava tämmöiseen. Alun alkaenkin kaavailin, että keräilyohjelma pitää ajaa jossain muualla, alun kokeiluissa hoidin sen omalla serverilläni, mutta se siirrettiin Viljon webbihotelliin kun osoittautui että sehän toimii siellä. Nyt ei kuitenkaan enää toimi.
Enkä enää voi luvata että alkaisin pyörittää keräilyä jossakin. Koko alkuvuoden ajan olen karsinut kaikenlaisia tällaisia rönsyjä joita olen tehnyt milloin mihinkin tarkoitukseen, mukavaa hommaa mutta pitemmän päälle kasautuu työtä ja myös kustannuksia. Jos jollakulla toisella voisi olla nurkissaan linuxia pyörittävä kone, vaikka vanha romu, joka on koko ajan päällä ja johon on netistä pääsy, jotain semmoista tässä tarvittaisiin.
Viljo viestitteli, että ilmoituspalkista puuttuu ilmoituksia.
Katsoin tilannetta ja ilmeni seuraavaa. Olen aikoinaan tehnyt tuon torilta haun niin että kaikki tulokset esim. sanalla on "haitari" on saatu yhdellä sivulla, jolta ohjelmani sitten poimii tiedot. Nyt semmoinen sivu ei enää toimi, ilmeisesti ei enää ole toiminut aikoihin, kukaan ei vain ole aikaisemmin kiinnittänyt siihen huomiota. Tulee vain sivullinen ja sivun alareunassa on linkit seuraaville sivuille. Eli siis mahdollisuutta hakea kerralla kaikki löydökset ei torilta enää löydy.
Tuo lienee näkynyt teille niin, että kun torista saadaan vain haun ensimmäinen sivu, niin uusimmat ilmoitukset ovat näkyneet mutta kadonneet heti kun ovat pudonneet torissa seuraaville sivuille.
Muistin että olin aikoinaan tehnyt kokeeksi muusikoiden.netistä haun, jossa ohjelma joutui keräämään tiedot yhdeltä sivulta. Se oli yllättäen niin yksinkertainen ja selkeä, että sain saman tehtyä torin hakuun yhden aamukahvikupillisen aikana. Nyt haku löytää melkein neljäsataa tulosta tuon nykyisen noin sadan sijaan. Viljo lupaili päivittää tuon illalla.
Sivupalkki sai näin lisäaikaa, mutta saatiin taas muistutus siitä kuinka hauras tämmöinen ratkaisu on. Kun sivut muuttuvat, niin se haittaa toimintaa tai estää sen kokonaan. Jossain vaiheessa tulee vastaan ettei enää kannata yrittää pysyä perässä.
Mites huutonet?
Huuto.nethän tippui pelistä pois, kun muuttivat suojatuksi sen sivun (https). Päivitys on tehty ja kuuden minuutin päästä pitäis päivittyä. En jaksa nyt erikseen ajaa ohjelmaa.
Jep. Saan huuto.netin haut toimimaan omalla koneellani, mutta tuolla Viljon serverillä ei toimi. Tästä oli juttua tuossa vähän aikaa sitten.