Vapaalehdykän kehittäminen

[Viljo]

Laitan tälle aiheelle ihan oman otsikon, mitä tuolla toisaalla vähän koluttiin. Tarkoituksena on, että saan teiltä selvän viestin, mitä / miten Vapaalehdykkää kehitän. Kysymyksen keskiössä on mainoksien tuominen sivustolle. Aiheen juuria voi lukea esim. http://www.vapaalehdykka.net/forum/index.php/topic,519.msg5088.html#msg5088

Lähtökohta
Tulojen saaminen sivuston ylläpitoa varten. Tähän asti sivusto on ollut mainokseton ja se on myös suunniteltu ulkoisesti sen mukaan. Sivuston kävijämäärä on koko ajan lisääntynyt ja niin on ylläpitokin joissain kohdin.

Jos kansa haluaa mainoksia näkyviin, niin millaisia niiden pitäisi olla, millaisia ei? Tai pikemminkin, missä haluaisitte niitä nähtävän, missä ei? Koko mainostaminen voidaan tuotteistaa juuri teidän mukaan teille ja muuta hanurikansaa palvelevaksi.

Otetaan tavoitteeksi, että vuoden vaihteeseen mennessä (eli perus asap) olisi homma valmis. Jos esim. jos halutaan jokin päivittyvä haitarilistaus soittimista, niin tämä täytyy käytännössä koodata - vaatii hieman aikaa...

[mahu]

Oma mielipiteeni tähän on se että yleisesti mainokset pilaa sivuston, mutta sellasia mainoksia mitä näkee esim. hanuri lehdissä ja mitkä ovat muutenki haitariin liittyviä niin antaa tulla vaan. Niistä voi itsekin bongata jotain.

Mutta jos mainokset on tyyliin "klikkaa tästä ja laihdu 20kg" niin ne menee kyllä aika äkkiä esto-listalle, eikä lisää mielestäni yhtää sivuston uskottavuutta.

Tietysti tuloja pitää aina jostain olla, ja ehkä siksi sivustoilla näkee niitä ärsyttäviäkin mainoksia. Ehkä siksi on myös mainoksien esto-ohjelmia joilla ne saa piiloon

[Armando Bugari]

Jos kansa haluaa mainoksia näkyviin, niin millaisia niiden pitäisi olla, millaisia ei? Tai pikemminkin, missä haluaisitte niitä nähtävän, missä ei? Koko mainostaminen voidaan tuotteistaa juuri teidän mukaan teille ja muuta hanurikansaa palvelevaksi.

Muusikoiden.netissä homma on hoideltu aika tyylikkäästi. Mainokset pyörivät omassa bannerissa logon vieressä. Eikä siihen ole otettu esim. rahanvippaajia tms.

[htoyryla]

Minulla ei ole mitään aiheeseen liittyviä mainoksia vastaan, varsinkin jos ne on toteutettu hillitysti. Välkkyvät mainokset saavat kyllä lopettamaan sivun lukemisen välittömästi.

Mutta jotenkin otaksun että nämä haitarimarkkinat Suomessa ovat sen verran pienet, ettei niistä heru kovinkaan monta kiinnostavaa mainosta eikä sitten myöskään paljoakaan mainostuloja. Muusikoiden.netin kohdalla markkina lienee isompi, nuoria kitaristinalkuja riittää ja kitarakauppoja, studiovärkin myyjiä, koulutusta yms. on vaikka kuinka.

[Viljo]

Hillittyä tietenkin - en pidä ylipäätään mainoksista. Onneksi on olemassa Adblockit ja Noscript -lisät firefoxiin 

Mielestäni pidättäydyn nimen omaan harmonikkasoittimissa (tietenkin concertinat yms. sukulaissoittimet kuuluvat tähän). Ajattelin, että voisi tarjota vaikka kahdenlaisia mainospalveluja

• Listausmainos. Yksittäiset henkilöt / yrityset saavat mainostaa myynnissä olevia soittimia ja kaikki myynnissä olevat soittimet näkyvät joillain rajauksilla (esim. määrä, koska tila on rajallista yms.) Listaus voisi lajitella nimen perusteella, hinnan perusteella tai jotain muuta vastaavaa. Klikkaamalla avautuisi tästä lisätiedot vaikkapa javan avulla keskelle ikkunaa (vrt. Huuto.net tai hs.fi). Koodausta tarvitaan automaation luomiseen: tekijä itse saa uploadata tiedot nettiin, aikaraja, minkä jälkeen mainos poistuu listalta yms. Maksupalvelun luominen onkin eri juttu - en tiedä näiden kustannustasoa. Perinteinen paperilasku lienee vähän hankala tässä tapauksessa varsinkin, jos palvelu osoittautuu suosituksi.
• Yritysmainos. Kooltaan listausmainosta isompi mainos. Mainoksesta linkkaus halutulle sivulle. Tämä kulkisi sitten minun kauttani, jotta oikea mainos saadaan oikeaan paikaan.

Mitäs tällaisiin sanotte? Ja mihin nämä voisi sijoittaa? Voisin veikata, että ne olisivat jotain tämänlaisia bokseja, mitä voisi laittaa laidoille. Komentteja..

http://www.vapaalehdykka.net/upload/vapaalehdykka23.jpg

Lisää näitä: http://www.vapaalehdykka.net/?k=misc&sivu=press

[Viljo]

Tein illalla tällaisen pikavedoksen mihin mainoksia voisi tulla. Lähinnä tuo yläbanneri kiinnostaa minua, sillä se ei varsinaisesti pilaa ulkoasua. Älkää nyt välittäkö noitten palikoiden ulkoasusta - ne ovat luonnoksia. Mahdollinen tavoite on paljon sivistyneempi.

Suurin ongema on lähinnä tuo raha. Mikäli tähän tehdään verkkopankkitunnuksilla maksu mahdolliseksi, se maksaa (täytenä palveluna) noin 60 euroa / kk + kertakorvaus 0,35 euroa. Myytäviä tuotteita saa olla joka kuukausi runsaasti... Käytännössä palvelu pitäisi aloittaa maksuttomana ja varmistaa sitä kautta riittävä ihmismäärä ennen kuin palvelusta tulisi maksullinen. Not good :-/

[htoyryla]

Paypal voisi olla ratkaisu. Pikavilkaisulla ei kiinteää kuukausimaksua. Muutenkin tuo ongelma on tunnettu ja siihen tulee kyllä ratkaisuja.

[Hannu S]

Kannattaa myös huomioida sellainen seikka, että tietokoneissa - varsinkin kannettavissa on jo siirrytty Wide-näyttöihin, vaikkakin edelleen on laajalti käytössä perinteisiä näyttöjä. Tällöin sisältöosion sivuilla on hyvin tilaa mainosbannereille. Mainosbannerin lisääminen sisältöosion yläpuolelle tai alle vie tilaa itse sisältöosiolta.

Lienee kait aika lailla riippuvainen siitä minkälaisia mahdollisuuksia käyttämäsi kotisivukone antaa. Millä sivuilla näkyisi mitäkin mainosta vai näkyisikö kaikilla sivuilla samat mainokset. Pystyyko kotisivukoneella toteuttaa esim sisältäosion sivuilla olevat mainosbannerit siten, että rullattaessa sivua alas/ylös mainososio ei skrollaa mukana?

No, minun mielipide on, että älä laita nykyään jo monissa asiasivustoillakin käytettävää hyökkävää  mainontaa. Eli kun menet sivuille, niin sekunnin päästä näyttöön hyökkääkin joku per......en koko sivun mainos, mistä ei pääse eteenpäin kuin sulkemalla mainoksen. Ei tiedä iskikö virus koneeseen ja olenko enää edes haluamallani sivustolla. Sellainen ottaa päähän.

Asiasisällön sivuilla olevat mainokset eivät häiritse lukijaa ja samoin esittämäsi mainos lohko sivuston otsikkopalkissa. Siitä vain kehittämään eteenpäin. Näissä ´mainoksissa voi myös olla linkki mainostajan kotisivuille, mikä lisännee kiinnostusta mainontaan.
Siitä vaan toteuttamaan.

[Johan]

No, minun mielipide on, että älä laita nykyään jo monissa asiasivustoillakin käytettävää hyökkävää  mainontaa. Eli kun menet sivuille, niin sekunnin päästä näyttöön hyökkääkin joku per......en koko sivun mainos, mistä ei pääse eteenpäin kuin sulkemalla mainoksen. Ei tiedä iskikö virus koneeseen ja olenko enää edes haluamallani sivustolla. Sellainen ottaa päähän.

Olen C Griffin kanssa 100% samaa mieltä lainaukseen sisältyvästä kommentista!

Noita mainosten sijoituksia koskevia ideoitasi katselelessa, eivät ne mielestäni hypi silmille, joten eivät ainakaan minua häiritse varsinaista asiaa sivulta hakiessani.

[olli]

Tein illalla tällaisen pikavedoksen mihin mainoksia voisi tulla. Lähinnä tuo yläbanneri kiinnostaa minua, sillä se ei varsinaisesti pilaa ulkoasua. Älkää nyt välittäkö noitten palikoiden ulkoasusta - ne ovat luonnoksia. Mahdollinen tavoite on paljon sivistyneempi.

Luonnos vaikuttaa asialliselta.  Hinnoitteluun en osaa ottaa kantaa.

[Viljo]

Noniin... Tämän päivän saldona vähän hintatietoa ja uusi vedos bannerista.

Bannerissa on ominaisuuksia, joita ei näy kuvasta:
- "Klikkaa ohjeet tästä" on linkki
- listaus liikkuu hitaasti ylös-alas silloin, kun hakupalkkia ei käytetä.
- hakupainikkeet vaihtavat väriä hieman vaaleammaksi, kun hiiri menee niiden päälle
- kun hiiri menee listauksessa jokin rivin päälle, rivi hieman vaalenee erottuakseen paremmin muista
- kun riviä painaa, tulee esiin koko selaimen peittävä kuvanäkymä huuto.net ja hs.fi -sivujen tapaan. Tämä näkymä sisältää kaikki tarvittavat tiedot soittimesta ja ostajasta. Voi sisältää 1-5 kuvaa soittimesta. Tämän lisäksi mahdollisuus selata kaikkia myynnissä olevia suoraan kokonäyttötilassa.
- ohjesivu
- verkkopankkimahdollisuus

Puhutaan edelleen bannerista.

Mielipiteet. Hyvää / huonoa jne. Ominaisuuksien ruusut ja risut...
- ehkä erillinen listaussivusto tai ohjaus foorumin sisäisesti myytävään kohteeseen. Erillinen listaussivu helpompi toteuttaa.

[Armando Bugari]

Noniin... Tämän päivän saldona vähän hintatietoa ja uusi vedos bannerista.

Bannerissa on ominaisuuksia, joita ei näy kuvasta:
- "Klikkaa ohjeet tästä" on linkki
- listaus liikkuu hitaasti ylös-alas silloin, kun hakupalkkia ei käytetä.
- hakupainikkeet vaihtavat väriä hieman vaaleammaksi, kun hiiri menee niiden päälle
- kun hiiri menee listauksessa jokin rivin päälle, rivi hieman vaalenee erottuakseen paremmin muista
- kun riviä painaa, tulee esiin koko selaimen peittävä kuvanäkymä huuto.net ja hs.fi -sivujen tapaan. Tämä näkymä sisältää kaikki tarvittavat tiedot soittimesta ja ostajasta. Voi sisältää 1-5 kuvaa soittimesta. Tämän lisäksi mahdollisuus selata kaikkia myynnissä olevia suoraan kokonäyttötilassa.
- ohjesivu
- verkkopankkimahdollisuus

Puhutaan edelleen bannerista.

Mielipiteet. Hyvää / huonoa jne. Ominaisuuksien ruusut ja risut...
- ehkä erillinen listaussivusto tai ohjaus foorumin sisäisesti myytävään kohteeseen. Erillinen listaussivu helpompi toteuttaa.

Ihan ohimennen vielä tästä hyöty/vaiva suhteesta. Muusikoiden netissä näyttää olevan 10 ilmoittajaa bannerissa (tiedot saa kun alhaalta hakee "Mediakortti" -infosta).
- Tuskin heidänkään "kontakteillaan" montaa satasta koko vuoden potilla tienataan (kannattaa ottaa yhteyttä ja kysellä miten myy?).
- Otettava huomioon se vaiva&vastuu mikä tulee leikkiin lähtemisestä?
- Toisaalta muutamalla satasellakin ostaa jo haitarin varaosia jonkinmoisen määrän:-)
-Tämä kaikki mutua - olen "out" nykyään nettimainonnasta.

[risto]

Minusta myös muutkin kuin haitareihin suoranaisesti liittyvät musiikkialan mainokset sopisivat tällaiselle palstalle. Onhan moni täällä kiinnostunut muistakin instrumenteista, samoin myös äänitteistä ja nuoteista jne..

Se mikä yleisesti mainoksissa ainakin minua ärsyttää, on niiden päälletunkevat pyrkimykset ja keinot huomion herättämisessä, sekä tarve synnyttää tarpeettomia tarpeita ja tietysti puolitotuudet ja suoranaiset valheet. Sellaiset mainokset, jotka pyrkivät olemaan vain informatiivisia ja älyllisesti ja vouhottamatta kertovat tuotteen ominaisuuksia eivät yleensä ota liikaa hermoon.

[Viljo]

Hiljaisuudesta päätellen, yläbanneri lienee ok koodattavaksi.

[Dragspel]

Ihan asialliselta vaikuttaa.

[Viljo]

Homma etenee. Yritän saada tuon yritysmainosbannerit toimintaan vuoden vaihteessa, mutta yläbannerin mainostus ei onnistu vasta kun tammikuussa. Hinnoittelua tällä hetkellä mietin kuumeisesti. Isojen bannerien hinnoittelu nyt on oma ruljanssinsa, mutta sanokaas te, millaisia hintoja olisitte valmiita kustantamaan yläbannerin rivi-ilmoituksesta, josta avautuu sitten jätetty myynti-ilmoitus? Verratkaa hintoja ajallisesti mihin tykkäätte, mutta voi olla, että järkevintä on verrata esim. viikkoon tai kuukauteen.

[Armando Bugari]

Homma etenee. Yritän saada tuon yritysmainosbannerit toimintaan vuoden vaihteessa, mutta yläbannerin mainostus ei onnistu vasta kun tammikuussa. Hinnoittelua tällä hetkellä mietin kuumeisesti. Isojen bannerien hinnoittelu nyt on oma ruljanssinsa, mutta sanokaas te, millaisia hintoja olisitte valmiita kustantamaan yläbannerin rivi-ilmoituksesta, josta avautuu sitten jätetty myynti-ilmoitus? Verratkaa hintoja ajallisesti mihin tykkäätte, mutta voi olla, että järkevintä on verrata esim. viikkoon tai kuukauteen.

Hinnoista senverran, että tuossa minulle tutun yhdistyksen bannerihinnasto:
http://www.suklaayhdistys.com/mediakortti.php

Muok. Tuo hinnasto on selkeä ja informatiivinen mm. "demomahdollisuutensa" takia. Voisi olla hinnaston suunnittelussa ainakin suuntaa antava.

[Viljo]

Tuo yläbanneri lähti arvelluttamaan eilen. Ei kennellekään tullut mieleen sanoa, että se on ristiriidassa Tori-osion kanssa... Pitäiskös tää osio panna jäihin ja laittaa tilalle ihan perus yritysbanneri?

[risto]

Minusta ei ole ristiriidassa, onhan monilla ilmaisilla myyntisaiteilla mainoksia bannereissa. Maksullista mainostilaa yleensä sitten käyttävät vain yritykset, joilla on siihen varaa. Tori kai on lähinnä tarkoitettu yksittäisten (käytettyjen ?) tuotteiden myyntiin, tai jos ei nyt ole, niin sen funktion voisi sitten miettiä uudestaan ja tarkentaa.

[Viljo]

Yep. Tein jo johtopäätökseni ja yläbanneriin tulee yritysmyyntiä. Siihen suunniteltu - toistaiseksi olematon - tekniikka tehdään kuitenkin käyttöön ehkäpä vähän toisenlaiseen muotoon... Suurin hasardi tossa olisi ollut kustannuspuoli - verkkopankkimahdollisuus olisi kustantanut vähän sopimusesta riippuen 60 euron kummankin puolin joka kuukausi.