Garmoshkat eli venäläiset vähäriviset

squeeze · 05-10-2009, 11:12:57

Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 04-10-2009, 20:00:19
Mikse garmoshkalla voisi soittaa "Säkkijärven polkkaa"? Kuulostaisi tietenkin vähän erilaiselta, kuin mihin meidän korva on tottunut.

Ainakin 2-rivisellä ristibassolla säkkijärvenpolkka kuulostaa ihan hyvältä.
Ristibasso on vain jäänny pienen marginaali ryhmän käyttöön nykyään. Vaikkakin ennen vanhaan ristibasso vs tasabasso on ollut yleisempi Suomessa kansanperinne musiikissa.

Loppujen lopuksi kumpikin: tasa ja ristibasso on hyviä järjestelmiä.

htoyryla · 05-10-2009, 17:48:09

Lainaus käyttäjältä: squeeze - 05-10-2009, 11:12:57
Ainakin 2-rivisellä ristibassolla säkkijärvenpolkka kuulostaa ihan hyvältä.
Ristibasso on vain jäänny pienen marginaali ryhmän käyttöön nykyään. Vaikkakin ennen vanhaan ristibasso vs tasabasso on ollut yleisempi Suomessa kansanperinne musiikissa.

Kiinnostaisi miten tuo sillä soitetaan. Tuon minulla olevan nuotin mukaan menee a-mollissa ja löytyy gis ja fis b-osasta, c-osasta gis ja cis ja d-osa menee d-mollissa, eli löytyy bb ja cis.

Oliko tuo ristibasso se jossa basso ei ole vaihtoääninen, vai kuinka päin se menee. Ja millä logiikalla toinen on tasan ja toinen ristissä.

squeeze · 05-10-2009, 18:09:27

Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 05-10-2009, 17:48:09

Oliko tuo ristibasso se jossa basso ei ole vaihtoääninen, vai kuinka päin se menee. Ja millä logiikalla toinen on tasan ja toinen ristissä.

Ristibasso ei ole vaihtoääninen, sitä voi verrata 5-rivisen bassoon. En tiedä mistä on tullut tuo ristibasso nimitys.
Paljetta lähempi rivi on perusbasso ja toinen rivi sointubasso.
Esim: G/C basso
Perusbasso: F#/H/E/A/D/G/C/F
Sointubasso: F#/H/Em/Am/D/G/C/F
Tästä on myös 14 napin järjestelmä, silloin esim G/C bassosta jää pois F#

Armando Bugari · 05-10-2009, 19:24:46

Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 05-10-2009, 17:48:09
Kiinnostaisi miten tuo sillä soitetaan. Tuon minulla olevan nuotin mukaan menee a-mollissa ja löytyy gis ja fis b-osasta, c-osasta gis ja cis ja d-osa menee d-mollissa, eli löytyy bb ja cis.

Kyllä tuon soittaa (jos viitsii harjoitella) tavallisella C/G -viritteiselläkin: Gis, Cis ja Ais pitää vaan hankalasti ottaa aksidentaaleista. Eiköhän jokainen suomalainen 2-rivinisti tuota ole soitellut - minä en :-)

htoyryla · 05-10-2009, 19:38:35

Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 05-10-2009, 19:24:46
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 05-10-2009, 17:48:09
Kiinnostaisi miten tuo sillä soitetaan. Tuon minulla olevan nuotin mukaan menee a-mollissa ja löytyy gis ja fis b-osasta, c-osasta gis ja cis ja d-osa menee d-mollissa, eli löytyy bb ja cis.

Kyllä tuon soittaa (jos viitsii harjoitella) tavallisella C/G -viritteiselläkin: Gis, Cis ja Ais pitää vaan hankalasti ottaa aksidentaaleista. Eiköhän jokainen suomalainen 2-rivinisti tuota ole soitellut - minä en :-)

No niin, eli siinäkin on niitä aksidentaalinäppäimiä. Täytyypä perehtyä jostakin näppäinkaaviosta.

Garmoshkan aksidentaalit eivät mielestäni osuneet tähän kohdalleen, kun joskus kokeilin.

Edit: No jo ehdin sen kaavion vilkaistakin. Tosiaan: kummankin rivin päässä yksi aksidentaali, jossa kaksi eri ääntä, ja niiden lisäksi tuo fis löytyykin tosiaan g-duurin puolelta.

Armando Bugari · 06-10-2009, 21:35:25

Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 05-10-2009, 19:38:35
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 05-10-2009, 19:24:46
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 05-10-2009, 17:48:09
Kiinnostaisi miten tuo sillä soitetaan. Tuon minulla olevan nuotin mukaan menee a-mollissa ja löytyy gis ja fis b-osasta, c-osasta gis ja cis ja d-osa menee d-mollissa, eli löytyy bb ja cis.

Kyllä tuon soittaa (jos viitsii harjoitella) tavallisella C/G -viritteiselläkin: Gis, Cis ja Ais pitää vaan hankalasti ottaa aksidentaaleista. Eiköhän jokainen suomalainen 2-rivinisti tuota ole soitellut - minä en :-)

No niin, eli siinäkin on niitä aksidentaalinäppäimiä. Täytyypä perehtyä jostakin näppäinkaaviosta.

Garmoshkan aksidentaalit eivät mielestäni osuneet tähän kohdalleen, kun joskus kokeilin.

Edit: No jo ehdin sen kaavion vilkaistakin. Tosiaan: kummankin rivin päässä yksi aksidentaali, jossa kaksi eri ääntä, ja niiden lisäksi tuo fis löytyykin tosiaan g-duurin puolelta.

Esim. Italiassahan Do/Sol -viritteinen 2-rivinen on hyvin yleinen kansanmusiikissa. Sielläpäin aksidentaalijuttu on ratkaistu usein 2-5 aksidentaalin sisälisärivillä, jottei tarttee koukkailla liikaa ylös tai alas.

PS. Eikös 5 -rivisissäkin ole kaksi "aksidentaaliriviä"?

htoyryla · 06-10-2009, 22:36:24

Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 06-10-2009, 21:35:25
Esim. Italiassahan Do/Sol -viritteinen 2-rivinen on hyvin yleinen kansanmusiikissa. Sielläpäin aksidentaalijuttu on ratkaistu usein 2-5 aksidentaalin sisälisärivillä, jottei tarttee koukkailla liikaa ylös tai alas.

Tuommoista ratkaisuahan minä joskus keväällä haaveilin garmoshkaan. Olisi vain tarkoittanut kokonaan uuden soittimen teettämistä.

Lainaa
PS. Eikös 5 -rivisissäkin ole kaksi "aksidentaaliriviä"?

Lisäriviä on, mutta aksidentaaleja? Samat sävelethän niissä on kuin muissakin riveissä.

P.S. Harkitsen tässä vielä huudanko sen 3-äk. garmoshkan, aamulla menee umpeen. Tuskin sitä kukaan muu rupeaa huutamaan.

Armando Bugari · 06-10-2009, 22:51:44

Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 06-10-2009, 22:36:24
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 06-10-2009, 21:35:25
Esim. Italiassahan Do/Sol -viritteinen 2-rivinen on hyvin yleinen kansanmusiikissa. Sielläpäin aksidentaalijuttu on ratkaistu usein 2-5 aksidentaalin sisälisärivillä, jottei tarttee koukkailla liikaa ylös tai alas.
Lisäriviä on, mutta aksidentaaleja? Samat sävelethän niissä on kuin muissakin riveissä.

Illan kevennys ennen nukkumaanmenoa: Kuvaileppa Suomen lippu sanoin?

htoyryla · 06-10-2009, 22:59:18

Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 06-10-2009, 22:51:44
Illan kevennys ennen nukkumaanmenoa: Kuvaileppa Suomen lippu sanoin?

Mikäs kompa tämä on?

Yritys 1: Sininen risti valkoisella kankaalla.

Yritys 2: Valkoinen vaakasuora suorakaide, sen päällä sininen risti poikittain lyhyempi pää vasemmalle.

Yritys 3: Suomen kansallinen symboli, kankaan pala joka juhlapäivinä nostetaan pitkän tangon päähän liehumaan.

...

Armando Bugari · 07-10-2009, 10:44:56

Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 06-10-2009, 22:59:18
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 06-10-2009, 22:51:44
Illan kevennys ennen nukkumaanmenoa: Kuvaileppa Suomen lippu sanoin?

Mikäs kompa tämä on?

Yritys 1: Sininen risti valkoisella kankaalla.

Yritys 2: Valkoinen vaakasuora suorakaide, sen päällä sininen risti poikittain lyhyempi pää vasemmalle.

Yritys 3: Suomen kansallinen symboli, kankaan pala joka juhlapäivinä nostetaan pitkän tangon päähän liehumaan.

...

Ei ihan mennyt nappiin. Uusia yrityksiä?

...

Armando Bugari · 07-10-2009, 20:07:09

Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 07-10-2009, 10:44:56
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 06-10-2009, 22:59:18
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 06-10-2009, 22:51:44
Illan kevennys ennen nukkumaanmenoa: Kuvaileppa Suomen lippu sanoin?

Mikäs kompa tämä on?

Yritys 1: Sininen risti valkoisella kankaalla.

Yritys 2: Valkoinen vaakasuora suorakaide, sen päällä sininen risti poikittain lyhyempi pää vasemmalle.

Yritys 3: Suomen kansallinen symboli, kankaan pala joka juhlapäivinä nostetaan pitkän tangon päähän liehumaan.

...

Ei ihan mennyt nappiin. Uusia yrityksiä?
...

Täytyy nyt paljastaa tämä kompa, sehän kuuluukin enemmän besserwissereiden kaljailtaan.
- Oikea vastaus on siis: Kaksi sinistä ristiä valkoisella pohjalla.

htoyryla · 07-10-2009, 20:36:24

Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 07-10-2009, 20:07:09
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 07-10-2009, 10:44:56
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 06-10-2009, 22:59:18
...
Yritys 2: Valkoinen vaakasuora suorakaide, sen päällä sininen risti poikittain lyhyempi pää vasemmalle.
...

Ei ihan mennyt nappiin. Uusia yrityksiä?
...

Täytyy nyt paljastaa tämä kompa, sehän kuuluukin enemmän besserwissereiden kaljailtaan.
- Oikea vastaus on siis: Kaksi sinistä ristiä valkoisella pohjalla.

Niinpä. Taisin olla yöllä hiukan jäljillä, kun ennen nukahtamista kävi mielessä että toisella puolellahan se lyhyt pää on oikealle, vaikka lippu kuvissa aina kuvataan toiselta puolelta.

Ja joo, huusin ja sain sen huuto.netin garmoshkan. Saa sitten nähdä millainen peli on, ja missä sävellajissa.

Armando Bugari · 07-10-2009, 21:01:11

Lainaa
Niinpä. Taisin olla yöllä hiukan jäljillä, kun ennen nukahtamista kävi mielessä että toisella puolellahan se lyhyt pää on oikealle, vaikka lippu kuvissa aina kuvataan toiselta puolelta.

Ja joo, huusin ja sain sen huuto.netin garmoshkan. Saa sitten nähdä millainen peli on, ja missä sävellajissa.

Onnea uudesta garmoshkasta. Löysin bookmarkkeja siivotessani vanhan sivuston, joka sekavasta käyttöliittymästään huolimatta on jossainmäärin mielenkiintoinen - vaikka onkin kitaristeille tarkoitettu. Tuoltahan löytyy helposti - kun ensin sivuun perehtyy - esim. mitä "aksidentaaleja" harmooniseen molliin etc. tarvitaan.
http://www.wholenote.com/default.asp?iTarget=http%3A//www.wholenote.com/basics/scales.asp

Kaifun · 07-10-2009, 23:58:11

Ettet pukari ois nyt vaan sekkaantunu hormooneitten ja harmoonijen kesken.
Tua ehottamas linkki tarjovaa het kärkeesä luussija. Ei ainakaan mun Karmoskassa oo mitään sinistä nappulaa, vaikka isonnuslasilla kattelisin.

Armando Bugari · 08-10-2009, 09:32:57

Lainaus käyttäjältä: Kaifun - 07-10-2009, 23:58:11
Ettet pukari ois nyt vaan sekkaantunu hormooneitten ja harmoonijen kesken.
Tua ehottamas linkki tarjovaa het kärkeesä luussija. Ei ainakaan mun Karmoskassa oo mitään sinistä nappulaa, vaikka isonnuslasilla kattelisin.

Niin. Sinunkin kaapistasi löytyy garmoshkan luuranko, vaikka niin viisrivisen roikuttajia ollaan, että! Tuo kuseessaoleva oleva sivusto on kyllä hiukahkon geneerinen. Mutta kun räplää ja räplää, niin kutina loppuu. Tsemppiä. Ja lasit silmille!

htoyryla · 08-10-2009, 10:53:25

Tuossa kaifunin tekstissä on senverran tolkkua, että voitaisiin suomeksi alkaa puhua karmoskasta, niinkuin Virossakin tekevät. Sopii tähän kieleemme paremmin.

Noista skaaloista. Kyllä nuo tavalliset molliskaalat ovat tuttuja ennestään samoinkuin tutuissa tyyleissä esiintyvät kromaattiset lisäsävelet. Ja klezmerin skaaloista olen tehnyt sivun soitinwikiini http://freygish.com/soitinwiki . Tuo saitin nimi Freygish tulee jo eräästä skaalasta.

Mutta onhan tuolla mieleenkiintoisen nimisiä skaaloja, ehkä niitä kannattaisi soitella ja kuulostella. Voisi saada uutta aineistoa omaan soitteluun. Mutta saikos noita näkyviin muutenkin kuin kitaran otelauta muodossa?

Armando Bugari · 08-10-2009, 11:06:57

Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 08-10-2009, 10:53:25

Tuossa kaifunin tekstissä on senverran tolkkua, että voitaisiin suomeksi alkaa puhua karmoskasta, niinkuin Virossakin tekevät. Sopii tähän kieleemme paremmin.

Noista skaaloista. Kyllä nuo tavalliset molliskaalat ovat tuttuja ennestään samoinkuin tutuissa tyyleissä esiintyvät kromaattiset lisäsävelet. Ja klezmerin skaaloista olen tehnyt sivun soitinwikiini http://freygish.com/soitinwiki . Tuo saitin nimi Freygish tulee jo eräästä skaalasta.

Mutta onhan tuolla mieleenkiintoisen nimisiä skaaloja, ehkä niitä kannattaisi soitella ja kuulostella. Voisi saada uutta aineistoa omaan soitteluun. Mutta saikos noita näkyviin muutenkin kuin kitaran otelauta muodossa?

Kitarasivustohan tuo, mutta kun kurkistaa "Notes" -valikkoon ja sieltä "Names" (sitten Find It), niin ei tarvitse kitaraa polvilla pitää tai arvailla, kun nayttaa nuotit ihan omilla nimillään. Otelaudalla tosin.

Kaifun · 08-10-2009, 13:41:08

Unohit pukari tuasta valasevasta neuvostas vasemmalle käännöksen, pual niijauksen ja olanylitte vilkasun. Selvähän tua.

htoyryla · 08-10-2009, 17:33:12

Huutamani harmoska tulikin sitten yllätysnopeasti. Hain sen juuri postista ja ensikosketuksen perusteella:

- tämäkin a-duurissa...
- soi oikein hyvin, ehkä hieman paremminkin kuin tuo vyatskaja (jolla nuo viimeaikaiset juutubet on tehty)
- koplarilla löytyy korvakuulolta 16+8 ja 8+8, oikein hyvä homma
- näppäimet toimivat aavistuksen verran sujuvammin
- värkissä ei ole mitään merkkiä tai valmistajaa, maskissa on iso S mitä tarkoittaneekin
- rakenne ulkoapäin on ihan samanlainen kuin vyatskajassani, lukuunottamatta maskia joka tässä on metallinen (vyatskajassa puuta)

Ja siis mikä harmoska? Mietin tuossa postiin kävellessäni, että garmoshkan g:n takana piilee kuitenkin läntinen h. Eli siis harmoska. Mutta toisaalta garmoshka on diminutiivimuoto, joten voisi se olla myös harmonen. Toisaalta, tuo soitin voisi olla naispuolinen, eli harmoska. Ellei sitten harmoniska.

Armando Bugari · 08-10-2009, 17:54:42

Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 08-10-2009, 17:33:12
Huutamani harmoska tulikin sitten yllätysnopeasti. Hain sen juuri postista ja ensikosketuksen perusteella:

- tämäkin a-duurissa...
- soi oikein hyvin, ehkä hieman paremminkin kuin tuo vyatskaja (jolla nuo viimeaikaiset juutubet on tehty)
- koplarilla löytyy korvakuulolta 16+8 ja 8+8, oikein hyvä homma
- näppäimet toimivat aavistuksen verran sujuvammin
- värkissä ei ole mitään merkkiä tai valmistajaa, maskissa on iso S mitä tarkoittaneekin
- rakenne ulkoapäin on ihan samanlainen kuin vyatskajassani, lukuunottamatta maskia joka tässä on metallinen (vyatskajassa puuta)

Ja siis mikä harmoska? Mietin tuossa postiin kävellessäni, että garmoshkan g:n takana piilee kuitenkin läntinen h. Eli siis harmoska. Mutta toisaalta garmoshka on diminutiivimuoto, joten voisi se olla myös harmonen. Toisaalta, tuo soitin voisi olla naispuolinen, eli harmoska. Ellei sitten harmoniska.

Nykäse nyt ne muutamat nupit irti ja tutki mitä infoa sisältä löytyy kummastakin toosasta (diskantista ja bassosta). Samalla pääset selville sisäkalujen kunnosta.
- Minun yksriviseni ja aikoinaan poismyymäni isompi karmoska olivat syöneet seinämälle liimatut paperilaput, joista vuosiluvun lisäksi en muuta ymmärtänyt tietenkään. Samoin sinne tänne lyijykynällä tehtyä tekstuuria. Samoin bassomaskin takaa voi löytyä jotain infoa.

PS. koplarilla löytyy korvakuulolta 16+8 ja 8+8. Tuota en ihan ymmärtänyt?