Viljo jo ongelman tietääkin; panen kuitenkin tänne viestin. Latautuu hitaasti, yleensä on hidastunut. Sivun ulkoasun muutoksen havaitsin eilen illalla; mainokset olivat poistuneet, yläosa oli ruudun oikeassa laidassa ja varsinainen keskustelualue ruudun vasemmassa laidassa. Sama homma käytti sitten IE tai Firefox-selainta! No Viljo ratkaissee ongelman pikipäin, ettei tekniikka estä sivuston vankkaa suosiota! ;)
Kyllä täällä on pelittänyt kaiken aikaa mukavasti, oletko varma, että ongelmia ei tule oman koneesi takia?
Vika ilmenee toisinaan eikä vain minulla. Kaikki koodaukset eivät ole oikein tod. näk. Tilannetta selvitetään.
Erittäin outo ongelma. Jos jollakulla esiintyy ongelmia kuten:
- selvää hidastumista nimen omaan foorumia ladattaessa
- sivu ei lataudu ollenkaan tai vajaavaisesti (elementtejä ei lataudu yms.)
Laittakaa paluuviestiä tähän aiheeseen ja kertokaa, mikä palveluntarjoaja teillä on (saattaa liittyä vikaan).
Nyt toimi taas moitteettomasti, myös mainokset näkyvät ja sivuston ulkoasu on moitteeton. Suht nopeasti aukes!
Minulla pelaa kaikki hienosti, mutta koneeni ei etsi valmiiksi uusimpia viestejä, vaan otsikot
täytyy selata, jolloin lukemattomat viestit tulevat näkyviin. Epäilen kuitenkin omaa kannettavaani ensimmäisenä.
Toivo
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 10-03-2011, 19:31:06
Erittäin outo ongelma. Jos jollakulla esiintyy ongelmia kuten:
- selvää hidastumista nimen omaan foorumia ladattaessa
- sivu ei lataudu ollenkaan tai vajaavaisesti (elementtejä ei lataudu yms.)
Laittakaa paluuviestiä tähän aiheeseen ja kertokaa, mikä palveluntarjoaja teillä on (saattaa liittyä vikaan).
Operaattori on Saunalahti, ainoat esiintyneet ongelmat ovat nuo sähköpostitse raportoimani sekoilut mainosten kanssa 7.3, latautuminen ollut kaiken aikaa ok.
Joo, mullakin on ollut niin epämääräisiä havaintoja ettei niissä ole edes järkeä. Päivällä kokeilin vaihteeksi Firefoxilla, kun kaikki oli pelannut normaalisti Safarilla. Sitten ei pelannut kummallakaan vähään aikaan. Mutta en hahmota tuosta nyt itse mitään tolkkua. Voi myös olla muu satunnainen nettikatkos.
IE on selaimena, eilen illalla havaitsin eka kerran hidastumisen. Tänään päivällä toimi ihan jouheasti, mutta nyt illalla taas kaikki tuntuu takkuavan. Mainoksia ei näy minullakaan ja ylä- ja alaosiot ovat Ollin aikaisemmin mainitsemalla tavalla "ristissä". Tämän vastauslaatikonkin avautuminen kesti minuuttikaupalla. Toivotaan, että vika löytyy. :)
Nyt toimii ihan normaalisti, sivun asettelukin OK.
Mitenköhän se voisi olla satunnainen nettikatkos, jos ongelma kohdistuu juuri tiettyyn url:iin ja saattaa toimia toisaalla, mutta ei toisaalla. Ongelma poistuu minullakin aina silloin tällöin. Kuten nyt toimii varsin hyvin. Eilen illalla oli hidastelua. Erittäin outoa.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 10-03-2011, 19:31:06
Erittäin outo ongelma. Jos jollakulla esiintyy ongelmia kuten:
- selvää hidastumista nimen omaan foorumia ladattaessa
- sivu ei lataudu ollenkaan tai vajaavaisesti (elementtejä ei lataudu yms.)
Laittakaa paluuviestiä tähän aiheeseen ja kertokaa, mikä palveluntarjoaja teillä on (saattaa liittyä vikaan).
Moi
Eilen 10.03 oli todella hidas latautumaan ja mainokset oli pois
tänään näyttäisi pelaavan normaalisti ainakin dna verkossa.
Nyt toimi taas moitteettomasti! ;)
Mulla nämä sivut olivat eilen hitaita ja nyt ihan tosi hitaita. En päässyt äsken kirjautumaan sisälle. Ei tullut virheilmoitusta. Ei vaan kerta kaikkiaan tapahtunut mitään. Suljin netin ja avasin uudestaan. Nyt sivut aukesivat ja olin valmiiksi sisään kirjautuneena. Mutta hidasta on. Sivujen aukeaminen kestää monta minuuttia. Minulla käytössä Härkätien puhelimen lankaliittymä. Käyttää tietääkseni DNA:n palvelinta.
Toistaiseksi kaikki ongelmat ovat ilmenneet Elisan (Saunalahti) ja DNA:n verkoissa.
Nyt sitte alko taas toimimaan.
Mulla on Tukholmassa virtuaaliserveri, voin kokeilla sieltäkin. Ainakin nyt toimii sieltä ihan ok, kuten täältäkin.
Tänään on ollut vaihtelua, joka toinen kerta keskimäärin foorumi toimimaton, kaikki muut palvelut pelittää, joka toinen kerta yritettäessä taas kaikki ok.
Minulla ei ole ollut hitautta havaittavissa, vaan foorumiin ei yksinkertaisesti pääse lainkaan, "onneksi" tänään voi välillä luoda sohjoa pois pihasta;)
Nyt on jälleen ongelmia. Mainokset ovat hävinneet ja sivusto "siksakissa", kuten aiemminkin. Mulla on Soneran kiinteä laajakaista, mutta luonnollisesti se kulkee paikallisen puhelinlaitoksen verkossa, joka on DNA (Oulun Puhelin). Hidasta on luonnollisesti, odotelin, mutten mitannut sekuntaattorilla aikaa. ;)
Joo-o. Hidasta on. Kattelin kellosta 3 sivunvaihtoa. Latautuminen vähän yli minuutti / sivu.
Täällä oli sama juttu, Soneran verkko.
Mä olen tässä illan mittaan tehnyt kokeeksi hakuja sekä elisan liittymästä että Tukholmassa olevalta serveriltä. Nyt tuli ensimmäisen kerran hidastelu esiin Tukholmasta käsin. Eli ongelma näyttää tulevan vähän kaikkialta, mutta ei kaikkialta samaan aikaan. Nyt toimii Elisalta mutta ei Tukholmasta.
20:51 jatkuu edelleen tuo hidastelu Tukholmasta nähtynä, sivun haku vie sen runsaan minuutin.
21:03 nyt toimii taas Tukholmasta ja täältä, hakee kokonaisen sivun alle sekunnissa
21:24 hidastelee molemmista paikoista kokeiltuna
Nyt toimii ongelmitta ja normaalinopeudella, asettelukin OK.
Taas toimii. Suljen ja lähden maata! :D
Minulla taas ei ole toiminut koko iltana :-( Tämä on näemmä sellasta toimii, ei toimi, toimii, ei toimi...
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 11-03-2011, 21:52:53
Minulla taas ei ole toiminut koko iltana :-( Tämä on näemmä sellasta toimii, ei toimi, toimii, ei toimi...
Minä olen tässä illanmittaan piipahtanut monta kertaa kokeilemassa. Verkko on Elisan ja operaattori on Porvoon Puhelin. Jälkimmäisellä ei varmaan osaa eikä arpaa sivujesi toimivuuteen? Ei mitään ongelmia: kaikki toimii hyvin. Kannattaisko ajatukset siirtää siihen webbihotelliin - missä serveri on.....
Ongelmia on punnittu ja etsitty. Serverin ylläpitäjä ei pysty viikonlopun aikana paikantamaan tällaista ongelmaa, mutta esim. jos koko sivusto kaatuisi, niin se saataisiin pystyyn. Joudumme siis kiltisti odottelemaan serveri-sedän maanantaiaamua. Juho puolestaan siirtänee mainoshallintapuolen myös omalle tietokannalleen alkuviikosta.
Ettei vain kuitenkin tullut tuon uusimman mainoksen laittamisen yhteydessä? Tökkii tosi pahasti ja keskustelupalsta on minulla 4 cm otsikkopalstasta vasemmalla eikä mainoksia näy ollenkaan...
Lainaus käyttäjältä: risto - 11-03-2011, 22:24:58
Ettei vain kuitenkin tullut tuon uusimman mainoksen laittamisen yhteydessä? Tökkii tosi pahasti ja keskustelupalsta on minulla 4 cm otsikkopalstasta vasemmalla eikä mainoksia näy ollenkaan...
Näin voisi olla jos ongelma olisi pysyvä ja johdonmukainen. Nyt se esiintyy eri osoitteista nähtynä eri aikoihin. Yhdestä paikasta katsottuna toimii, toisesta takkuaa semmoisen puolisen tuntia.
DNS-ongelmat voisivat selittää tämmöistä, koska eri palveluntarjoajilla on omat DNS:nsä, mutta tässä ei näytä olevan siitä kysymys. DNS tarkoittaa systeemiä joka etsii url-osoitteen perusteella serverin ip-osoitteen. Nyt DNS-haku toimii, serveriin saadaan tcp-yhteys, mutta webbiserverin vastaus tulee vasta 1 min 3-4 s päästä ja osa sisällöstä puuttuu.
Kyllä tuo aika todennäköisesti liittyy webbiserveriin ja serverihotellin toteutukseen. Mutta vaikea sanoa varmasti semmoisesta mitä ei näe.
Rupesin vielä miettimään tuota Riston ajatusta. Tuo vakioviive voisi viitata siihen että php-skriptin ajo katkaistaan aikavalvonnalla ja silloin osa sisällöstä jää puuttumaan. Ja se puuttuva sisältö on noita mainoksia. Outoa on kuitenkin se että ongelma esiintyy ajoittain ja pyynnön lähteestä riippuen. Ja jokin syy pitäisi olla miksi tuolloin skripti jää pyörimään minuutiksi, kun se normaalisti toimii sekunneissa. Tietokannan hakujen lukitukset voisivat aiheuttaa tämmöistä, jos mainossisältöä ei saadakaan ajoissa tietokannasta, mutta senkään ei pitäisi riippua siitä mistä pyyntö tuli. Käy välillä mielessä, että jonkinlainen kuormanjako servereillä voisi riippua siitä mistä pyyntö tuli, eli taas palataan siihen että tavalla tai toisella on todennäköistä että webbihotellilla on osuutensa asiassa.
PS. Tein noita hakuja komentoriviltä wget-ohjelmalla, jolloin oli helppo katsoa alku- ja loppuajat, niiden perusteella tuo 1 min 3-4 s
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 11-03-2011, 22:48:54
Lainaus käyttäjältä: risto - 11-03-2011, 22:24:58
Ettei vain kuitenkin tullut tuon uusimman mainoksen laittamisen yhteydessä? Tökkii tosi pahasti ja keskustelupalsta on minulla 4 cm otsikkopalstasta vasemmalla eikä mainoksia näy ollenkaan...
Kyllä tuo aika todennäköisesti liittyy webbiserveriin ja serverihotellin toteutukseen. Mutta vaikea sanoa varmasti semmoisesta mitä ei näe.
Amatöörin ajatuksia aiheesta: Suunnittelin 6 vuotta sitten erään suuren julkisyhteisön nettisivuille "tietokilpailun" - siis ulkoasun. Tietokilpailu sitten pyöri kolmannen osapuolen serveriltä, eli nettihotellista. Hotelliksii oli valittu halpa - jostain syystä, jota en ymmärrä. Vuosimaksu taisi olla silloin luokkaa 50 euroa vuodessa. Homma tökki koka ajan, sitten "miljoonafirma" siirsi sen sitten pari kertaa kalliimpaan nettihotelliin, jolloin ongelmat katosivat.
- Summa summarum: halvalla ei saa hyvää?
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 11-03-2011, 23:05:13
- Summa summarum: halvalla ei saa hyvää?
Tuskin tästä on kyse. Käytössä on yrityspaketti, mikä on riittävä - jossain määrin myös ylimitoitettu - tämän palvelun tarpeisiin.
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 11-03-2011, 23:05:13
Amatöörin ajatuksia aiheesta: Suunnittelin 6 vuotta sitten erään suuren julkisyhteisön nettisivuille "tietokilpailun" - siis ulkoasun. Tietokilpailu sitten pyöri kolmannen osapuolen serveriltä, eli nettihotellista. Hotelliksii oli valittu halpa - jostain syystä, jota en ymmärrä. Vuosimaksu taisi olla silloin luokkaa 50 euroa vuodessa. Homma tökki koka ajan, sitten "miljoonafirma" siirsi sen sitten pari kertaa kalliimpaan nettihotelliin, jolloin ongelmat katosivat.
- Summa summarum: halvalla ei saa hyvää?
Noinhan se pääasiallisesti on, toisaalta voi saadakin. Iso ja tehokas firma saattaa onnistua tekemään hyvän ja halvan, economy of scale siis, pieni on epäilyttävämpi.
Mutta tässä ei nyt ole ihan perustakkuamisesta kysymys. Semmoistahan vapaalehdykässä ei ole juuri esiintynyt minusta. Viat ovat enemmän mystisen puolella, niin tämä kuin puolentoista vuoden takainen haittaohjelmatapaus.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 11-03-2011, 23:12:06
Tuskin tästä on kyse. Käytössä on yrityspaketti, mikä on riittävä - jossain määrin myös ylimitoitettu - tämän palvelun tarpeisiin.
No, paketin tyyppihän ei kerro mitään itse palveluntarjoajan toiminnan laadusta, pakettihan on yleensä vain joukko ominaisuuksia ja dimensioita joiden mukaan hinta määräytyy. Mitään service level agreementtiä ei tämän tason palveluissa liene.
Mutta silti: totesinhan juuri itsekin että hyvinhän tämä on pyörinyt noin yleisesti ottaen. Sitten vain tulee näitä mystisempiä ilmiöitä.
Joo. Toivottavasti tämä ratkeaa mahdollisimman nopeasti. Huomenna haitareita, remmejä ja huoltopalveluja esittelemään Varsinais-Suomen nuorten harmonikkakilpailuihin Turkuun.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 11-03-2011, 23:16:02
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 11-03-2011, 23:12:06
Tuskin tästä on kyse. Käytössä on yrityspaketti, mikä on riittävä - jossain määrin myös ylimitoitettu - tämän palvelun tarpeisiin.
No, paketin tyyppihän ei kerro mitään itse palveluntarjoajan toiminnan laadusta, pakettihan on yleensä vain joukko ominaisuuksia ja dimensioita joiden mukaan hinta määräytyy. Mitään service level agreementtiä ei tämän tason palveluissa liene.
Jatkan vielä - ilman mitään alan tekniikkatietoa. Yleensähän yhden tai muutamankin kaverin ylläpitämien nettihotellien kanssa - niinkuin kaikkien "kellarifirmojen" kanssa ongelmat liittyvat henkilöasioihin tai.... rahaan.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 11-03-2011, 22:48:54
... Ja se puuttuva sisältö on noita mainoksia. ...
Ja nyt siitten taas pelittää.
Tuohon vasemmalta puuttuvan mainoksen vasempaan reunaan se tosiaan siirsi minulla koko keskustelupalstan, otsikkoalueen pysyessä normaalissa paikassaan keskella. Selityksesi, että mainoksia ei saada luettua tietokannasta kuulostaisi aika järkeenkäyvältä spekulaatiolta.
Koskas Viljo muuten laitat tänne palstalle sellaisen Fbookin tykkää/suosittele napin :)
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 11-03-2011, 23:25:51
Jatkan vielä - ilman mitään alan tekniikkatietoa. Yleensähän yhden tai muutamankin kaverin ylläpitämien nettihotellien kanssa - niinkuin kaikkien "kellarifirmojen" kanssa ongelmat liittyvat henkilöasioihin tai.... rahaan.
Pienen firman on vaikea muutenkin pitää palvelu kunnossa varsinkin siinä vaiheessa kun kysyntä ja käyttö alkaa kasvaa. Ratkaisujen skaalaaminen ei ole mitenkään simppeliä, ei tekniikan eikä talouden kannalta. Ja vaatii taitoa.
Lainaus käyttäjältä: risto - 11-03-2011, 23:29:08
Tuohon vasemmalta puuttuvan mainoksen vasempaan reunaan se tosiaan siirsi minulla koko keskustelupalstan, otsikkoalueen pysyessä normaalissa paikassaan keskella. Selityksesi, että mainoksia ei saada luettua tietokannasta kuulostaisi aika järkeenkäyvältä spekulaatiolta.
Niin, sehän mitä tässä ihmetellään on tämä ajoittaisuus yhdessä sen kanssa että vika näkyy milloin mistäkin, mutta ei kaikkialta yhtaikaa.
Aamuvuorossa kaikki hyvin!
Kuin myös nyt pelittää. Katsoin noita tilastoja, niin eilisen aikana oli hieman yli 20 000 sivulatausta boteille ja spidereille. Tämä on ehkä hitusen verran enemmän kuin normaalisti, mutta ei mitenkään selittävä tekijä mielestäni. Toki, jos hyökkäykset ovat lyhyessä aikavälissä, niin ne hidastavat sivustoa. En kuitenkaan tiedä serverien kapasiteettia.
Lähden tästä tuonne turkuun Varsinais-Suomen nuorten harmonikkakilpailuihin. Jos sielä ei ole langatonta verkkoa, niin olen takaisin illalla.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 12-03-2011, 09:15:01
Kuin myös nyt pelittää. Katsoin noita tilastoja, niin eilisen aikana oli hieman yli 20 000 sivulatausta boteille ja spidereille. Tämä on ehkä hitusen verran enemmän kuin normaalisti, mutta ei mitenkään selittävä tekijä mielestäni. Toki, jos hyökkäykset ovat lyhyessä aikavälissä, niin ne hidastavat sivustoa. En kuitenkaan tiedä serverien kapasiteettia.
Kun tämä pyörii serverihotellissa, niin useiden ellei kaikkien asiakkaiden sivustot ajetaan samalla webbiserverillä. Omasta lokista ei silloin näe koko todellisuutta. Taisin jo eilen heittää esiin myös palvelunestohyökkäyksen mahdollisuuden. Eli että joku pommittaa serveriä pyynnöillä joka estää normaalin toiminnan. Se ei mielestäni selittänyt kaikkia oireita, mutta on edelleen mahdollinen selitys. Varsinkin jos serverillä olisi jokin suojautumismekanismi jolla se alkaa blokata pois pyyntöjä selektiivisesti... mutta tämä on nyt täysin spekulointia.
No, taas hidasteli tämä äsken jonkun aikaa, Elisalta, ei Tukholmasta.
Yksi huomio/ajatus vielä. Ongelman esiintyessä haettu vaillinainen sivu ja ehjä sivu eivät oikeastaan sisällöltään poikkea toisistaan. Ero on siinä että vian esiintyessä sivu ei saa haettua kaikkia tarvittavia tiedostoja.
Huomasin nyt, että foorumi on osoitteessa www.vapaalehdykka.net/forum/ ja mainokset ja niihin liittyvät tiedostot osoitteessa www.vapaalehdykka.net/mainoshallinta/ . Tuossa voisi olla vihjettä vian hakuun. Jostain syystä vikatilanteessa noita mainoshallinnan tiedostoja ei saada haettua.
Tänään en kerkiä, sitten olen risteilyllä, mutta jos ongelma jatkuu maanantaina, voin asentaa jollekin koneelle wiresharkin ja katsoa sillä tarkemmin miten tuo tiedostojen haku etenee tuossa vikatilanteessa. Mutta ulkopuolelta ei pysty näkemään mitä palveluntarjoajan proxyt ja serverit tekevät.
Vian ilmetessä voi myös kokeilla miten yksittäinen tiedosto aukeaa
a) foorumilta: http://vapaalehdykka.net/forum/Themes/thefreereed/images/off.gif
b) mainoshallinnasta: http://www.vapaalehdykka.net/mainoshallinta/uploads/harmonikanrestaurointi1.jpg
Jos foorumin tiedosto toimii mutta mainoshallinnan ei, niin ongelma liittynee siihen että välillä mainoshallinnan tiedostoihin ei pääse käsiksi.
LISÄYS: Hyvin näyttää tulevan ainakin tuo yksittäinen kuva vaikka vika on muuten päällä. En tiedä sitten tekisikö webbihotellin proxy tai serveri eroa sen mukaan miltä sivulta viittaus on peräisin.
Ymmärsin niin, että täytyy kommentoida koko ajan; no nyt toimi hyvin! :D
No en minä nyt tiedä, että täytyykö koko ajan kommentoida. Juho muutti mainoshallinan toimimaan foorumin kautta. Katsotaan, jos toimisi paremmin. Klo 14 tienoilla on muutokset tehty.
Itselläni toiminut täysin moitteetta nyt yli vuorokauden. Mites muut? Ongelma korjattu?
Ei havaintoja ongelmista.
Toimii. :)
Näyttäis olevan ok ;D
Sivusto on taas rikki, samaa kuin aiemmin. Lataa todella hitaasti ja äsken oli taustakin ensin kokovalkoinen. Täytyy palata lueskelemaan pääsiäisviestejä vasta kun on kunnossa.
Olen mökillä, kyllä nyt ainakin tuntuu toimivan ihan hyvin. Yhteys "mokkulan" välityksellä.
Ei ongelmia ;)
Joo, ei ole täälläkään nyt ollut. Mutta niinhän se oli viimeksikin, että se toimi jostakin ja jostakin muualta ei, ja vaihteli. Tosin tuo kokovalkoinen tausta ei tainnut viimeksi kuulua oireisiin, silloin joskus 1,5 vuotta sitten kyllä.
Ok tämä on täälläkin. Seurataan tilannetta.
Ainakin nyt tänään, ilmoituksestani seuraavana päivänä, näyttäisi taas toimivan normaalisti. Se verran kuitenkin että vasemmalla oleva Viljon oma mainos latautui vasta jälkeenpäin. Yleensä en ole huomannut että tuollaista olisi tapahtunut vaan kaikki mitä sivulla on, on näkynyt heti.
EDIT: Mutta nyt sekin näyttäisi häipyvän. Selaimeni asetuksissa selain tsekkaan tai lataa sivun uusimman version aina sivulla käydessä, eli ei siis mistään koneeni muistista mitään.
PPS. Juuri kun pääsin tuon sanomasta ja olin palaamassa pääsivulle, "waiting for response from v...net " kesti taas epänormaalin pitkään. Juu, the lag is back...
Sen tiedän, että viimeisen 2-3 päivän aikana foorumille on tunketunut paljon spämmirobotteja. Siis huomattavasti normaalia enemmän.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 24-04-2011, 14:08:23
Sen tiedän, että viimeisen 2-3 päivän aikana foorumille on tunketunut paljon spämmirobotteja. Siis huomattavasti normaalia enemmän.
Tuohan jo saattaa selittää jos sivun osien latautumisessa on viiveitä. Webbihotelli on varmaankin laittanut rajan sille monta webbiserverin instanssia saa kerrallaan olla ajossa. Jokainen pyyntö netistä vaatii oman instanssinsa, ja kun raja on täynnä, pyynnöt joutuvat jonottamaan ennenkuin ne palvellaan.
Itse en ole huomannut viiveitä (no, joltain sivustolta eilen, ehkä se oli tämä mutten ole varma, kuvat jäivät tulematta tai tulivat viiveellä) mutta eiväthän ne näykään selaimen cachen kanssa niin helposti.
Viivyttely jatkuu täällä. Nyt oikeanpuoleinen ylin mainos jäi latautumatta ja sai odotella pitkään .... "waiting for response from v...net "
Jaa'a. Minulla ei ole mitään hidastelua näkynyt. Voi olla, että porukat ovat nyt siellä täällä lomilla ja vasta tiistaina tulee ryöppy palautetta toimattomuudesta, mikäli ongelmia vielä silloin on.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 24-04-2011, 21:46:25
Jaa'a. Minulla ei ole mitään hidastelua näkynyt. Voi olla, että porukat ovat nyt siellä täällä lomilla ja vasta tiistaina tulee ryöppy palautetta toimattomuudesta, mikäli ongelmia vielä silloin on.
Kiinnitä(n) huomiota tähän Riston kohtaan "Selaimeni asetuksissa selain tsekkaan tai lataa sivun uusimman version aina sivulla käydessä, eli ei siis mistään koneeni muistista mitään.". Kyllähän tuolla systeemillä kaikki hidastelut näkyvätkin heti, jos kaikki kuvatkin haetaan joka kerta uudestaan. Sanoin: jos, en tiedä miten tuo Riston mainitsema asetus loppujen lopuksi toimii.
Toisaalta luulisi, että selain tällöinkin uskoo serverin palauttamaa tietoa 304 Not modified.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 24-04-2011, 22:04:34
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 24-04-2011, 21:46:25
Jaa'a. Minulla ei ole mitään hidastelua näkynyt. Voi olla, että porukat ovat nyt siellä täällä lomilla ja vasta tiistaina tulee ryöppy palautetta toimattomuudesta, mikäli ongelmia vielä silloin on.
Kiinnitä(n) huomiota tähän Riston kohtaan "Selaimeni asetuksissa selain tsekkaan tai lataa sivun uusimman version aina sivulla käydessä, eli ei siis mistään koneeni muistista mitään.". Kyllähän tuolla systeemillä kaikki hidastelut näkyvätkin heti, jos kaikki kuvatkin haetaan joka kerta uudestaan. Sanoin: jos, en tiedä miten tuo Riston mainitsema asetus loppujen lopuksi toimii.
Toisaalta luulisi, että selain tällöinkin uskoo serverin palauttamaa tietoa 304 Not modified.
Näitä asetuksia rupesin käyttämään vuosia sitten, kun kävi niin, että jotkin sivut eivät kunnolla koskaan päivittyneet, ja koska en halua koneeseeni kerääntyvän turhaa krääsää.
Kerroin tuon siksi, että tulisi selväksi, että koneen muistista ladatut sivun vanhat versiot eivät olleet esittämässä tilannetta parempana kuin mitä se on vaan, että lataamisessa todella oli/on poikkeavaa hitautta. Noilla asetuksilla VL on toiminut aina ok, paitsi silloin kun yleisesti huomattiin ongelmia sekä nyt.
Lainaus käyttäjältä: risto - 24-04-2011, 22:18:31
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 24-04-2011, 22:04:34
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 24-04-2011, 21:46:25
Jaa'a. Minulla ei ole mitään hidastelua näkynyt. Voi olla, että porukat ovat nyt siellä täällä lomilla ja vasta tiistaina tulee ryöppy palautetta toimattomuudesta, mikäli ongelmia vielä silloin on.
Kiinnitä(n) huomiota tähän Riston kohtaan "Selaimeni asetuksissa selain tsekkaan tai lataa sivun uusimman version aina sivulla käydessä, eli ei siis mistään koneeni muistista mitään.". Kyllähän tuolla systeemillä kaikki hidastelut näkyvätkin heti, jos kaikki kuvatkin haetaan joka kerta uudestaan. Sanoin: jos, en tiedä miten tuo Riston mainitsema asetus loppujen lopuksi toimii.
Toisaalta luulisi, että selain tällöinkin uskoo serverin palauttamaa tietoa 304 Not modified.
Näitä asetuksia rupesin käyttämään vuosia sitten, kun kävi niin, että jotkin sivut eivät kunnolla koskaan päivittyneet, ja koska en halua koneeseeni kerääntyvän turhaa krääsää.
Kerroin tuon siksi, että tulisi selväksi, että koneen muistista ladatut sivun vanhat versiot eivät olleet esittämässä tilannetta parempana kuin mitä se on vaan, että lataamisessa todella oli/on poikkeavaa hitautta. Noilla asetuksilla VL on toiminut aina ok, paitsi silloin kun yleisesti huomattiin ongelmia sekä nyt.
Joo. Vaikea tietää tarkalleen mitä se asetus aiheuttaa. Lataako se todella joka h-tin kuvan uudestaan joka kerta kun painat reloadia, vai onko sillä kuitenkin cache ja se kyselee serveriltä vain onko muuttunut. Joka tapauksessa noilla asetuksilla alkaa kaikenlainen takkuaminen näkymään aikaisemmin. Vaikea sitten tietää onko taustalla jokin oikea ongelma, vai onko kyse juurikin siitä että halpis-webbihotellin palvelu ei ole supertehokasta ja pyynnöt joutuvat välillä jonottamaan... Viljohan jo mainitsi että spammaajat ovat sitä kuormaa aiheuttaneet.
Lisäys: Veikkaisin kuitenkin että kyllä se selaimesi cacheeta pitää nytkin, lähettää vain sitten uudetkin haut jotka kerta. Ilman mitään cacheta mutkikkaammat sivut kyllä takkuaisivat silmin nähden.
Katsoin tässä mitä Firefox minulla tekee. Täältä haettaessa lähtee tapauksesta riippuen 5 - 50 hakua, joista suurimpaan osaan tulee vasteena 304 Not Modified, eli serveri kertoo että ei ole muutoksia (sen ajankohdan jälkeen minkä selain on ilmoittanut). Kun jotain oikeasti haetaan, vasteajat ovat ihan kohtuullisia, kymmenistä millisekunneista alkaen, enimmäkseen 300 - 400 ms.
Ja nuo 5 - 50 hakua siis lähtevät joka kerta kun tekee jotain tällä foorumilla. Vaihtaa näkymää, postaa jotain, avaa viestin...
Tosin mulla on tässä myös cache käytössä niin, että alun jälkeen serveriltä ei edes kysellä staattisia tiedostoja joka kerta, jolloin hakujen määrä tippuu muuttamaan.
Lainaus käyttäjältä: Viljo - 24-04-2011, 21:46:25
Jaa'a. Minulla ei ole mitään hidastelua näkynyt. Voi olla, että porukat ovat nyt siellä täällä lomilla ja vasta tiistaina tulee ryöppy palautetta toimattomuudesta, mikäli ongelmia vielä silloin on.
Ei myöskään minun Safarilla mitään hidastelua tai muuta häipäkkää. Ihan vakiasetuksilla - nollaan kuitenkin Safarin vähintään kerran viikossa - hidastelut on vaan kun Tuubeja selaan.
Mutta siis, voihan olla että Risto on hakenut sivua juuri spam-hyökkäyksen aikaan, jolloin joku tiedosto on jäänyt saamatta kun serveri ei ole ehtinyt kaikkea palvelemaan. Ja jos hänellä ei ole cache käytössä (vaikka tuskin siellä täysi cacheton toiminta on päällä) niin se näkyy sitten heti.
No ei tää mitään, ja voihan olla että koskee vaan Soneraa tms..
Olen Soneran asiakas, ei ongelmia! :D
No ehkä tää sivusto ei sitten vaan tykkää minusta :) Äskenkin kesti 10-15s että tämä topikki aukesi.
Joo. Nyt näyttää toistaiseksi siltä, että muilla ei ole ongelmia ollut. Itselläni sivustot ja tämäkin sivu on auennut ihan hyvin joka kerta.
Sama täällä, enkä ole viitsinyt ruveta selvittämään miten saisin cachet pois päältä --edes kokeeksi. IE:kös Ristolla on? Se on kyllä perinteisesti ollut cachen kannalta pirullinen --tallettaa vaikka mitä, älyttömiä määriä, eikä tahdo millään hakea uusinta tietoa. Kun periaatteessa nykyään homma on hoidettavissa sekä tehokkaasti että toimivasti. Uusista IE-versioista en paljon tiedä kyllä.
Joo, antaa olla, ehkä se korjaantuu itsestään tai jos ei niin ei sitten.
Toimii edelleenkin ihan hyvin ja IE on selaimena.
Voisko johtua proxy asetuksista tai niiden puutteesta. Nyt huomasin, että tämän dual boot koneeni win7 puolelta selaimen asetuksista puuttui soneran proxy asetukset, kun XP puolella olin ne laitatnut. Ainakin nyt tällä hetkellä näyttäisi pelaavan paremmin...
Lainaus käyttäjältä: risto - 25-04-2011, 23:02:52
Voisko johtua proxy asetuksista tai niiden puutteesta. Nyt huomasin, että tämän dual boot koneeni win7 puolelta selaimen asetuksista puuttui soneran proxy asetukset, kun XP puolella olin ne laitatnut. Ainakin nyt tällä hetkellä näyttäisi pelaavan paremmin...
Voi johtua. Normaalisti avoimessa internetissä ei kyllä nykyään tarvitse käyttää proxyja. Firmat suosivat niitä kun voivat sitä kautta säädellä miten nettiä käytetään.
Tuohan tarkoittaa, että kun olet laittanut selaimesi asetukseen sen Soneran proxyn, niin käytät sitä sitten mm. cachena. Siksi just se hyvinkin voikin pelata paremmin, jos sun selain on säädetty olemaan cacheamatta.
Kiitti valaisusta, tuo tieto oli minulle uutta. Proxy ja sen portti Sonera mukaan ja nyt pelaa hienosti.
Joo, täsmennän vielä. Harvemmin tarvitsee nykyään proxyja määritellä, ellei ole jotain erityistä syytä käyttää tiettyä proxya. Kyllä siellä verkossa silti saattaa olla proxyja välissä.
Proxyn tehtävänä on juurikin optimoida verkkoa tuomalla usein ladatut tiedostot lähemmäs käyttäjiä. Ja se toinen tarkoitus on seurata, valvoa ja rajoittaa verkon käyttöä.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 26-04-2011, 11:02:20
Joo, täsmennän vielä. Harvemmin tarvitsee nykyään proxyja määritellä, ellei ole jotain erityistä syytä käyttää tiettyä proxya. Kyllä siellä verkossa silti saattaa olla proxyja välissä.
Proxyn tehtävänä on juurikin optimoida verkkoa tuomalla usein ladatut tiedostot lähemmäs käyttäjiä. Ja se toinen tarkoitus on seurata, valvoa ja rajoittaa verkon käyttöä.
Joo, nyt vasta lueskelin netistä mikä proxy oikein on. Eli Soneran palvelimella voi sitten olla tästäkin sivustosta jokin kopio, jonka lataaminen käy nopeammin. Se miten käyttäjä kuitenkin saa viimeisimmät muutokset sivustossa ei kuitenkaan selvinnyt. Joka tapauksessa proxy asetukset korjasivat tilanteen täällä.
Paitsi että sitten kuitenkin:
Lainaus käyttäjältä: risto - 26-04-2011, 12:43:30
Paitsi että sitten kuitenkin:
Nyt minulle tuli ensimmäistä kertaa Vapaalehdykässä tällainen virheviesti, kun yritin kirjautua ulos (kaksi kertaa peräjälkeen):
Istunnon tarkistus epäonnistui. Ole hyvä ja yritä uudestaan.
Lainaus käyttäjältä: risto - 26-04-2011, 12:32:01
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 26-04-2011, 11:02:20
Joo, täsmennän vielä. Harvemmin tarvitsee nykyään proxyja määritellä, ellei ole jotain erityistä syytä käyttää tiettyä proxya. Kyllä siellä verkossa silti saattaa olla proxyja välissä.
Proxyn tehtävänä on juurikin optimoida verkkoa tuomalla usein ladatut tiedostot lähemmäs käyttäjiä. Ja se toinen tarkoitus on seurata, valvoa ja rajoittaa verkon käyttöä.
Joo, nyt vasta lueskelin netistä mikä proxy oikein on. Eli Soneran palvelimella voi sitten olla tästäkin sivustosta jokin kopio, jonka lataaminen käy nopeammin. Se miten käyttäjä kuitenkin saa viimeisimmät muutokset sivustossa ei kuitenkaan selvinnyt. Joka tapauksessa proxy asetukset korjasivat tilanteen täällä.
Ota huomioon, että sivusto ei ole mikään yksi dokumentti. Edes yksi tämmöinen kertanäkymä ei ole yksi dokumentti, vaan koostuu välillä kymmenistä erillisistä tiedostoista. Jokainen kuva, pienikin, on oma tiedostonsa. Jokainen javaskriptin pätkä omansa. Ja muotoilut on yleensä jaettu omiksi tiedostoikseen, niitäkin on yleensä useampia.
Näin ollen, jos jokin tiedosto jää saamatta, sivusto näkyy mutta jollakin lailla puutteellisena. Kuva voi puuttua, tai sitten muotoilut puuttuvat kokonaan tai osittain.
Tuommoinen proxy tallettaa käyttäjien hakemat tiedostot (ei sivustot) joksikin aikaa. Selain voi myös pyytää tiedostoa haettaessa "anna jos muuttunut ajan x jälkeen". Se on se järkevä tapa hoitaa että ei haeta turhaan, vain jos on muuttunut.
Koska proxy tallettaa tiedostoja vain jonkin aikaa, ei se takaa että siellä on jokainen tiedosto valmiina saatavilla. Se vain tilastollisesti vähentää liikennettä verkossa.
Lainaus käyttäjältä: risto - 26-04-2011, 12:43:30
Paitsi että sitten kuitenkin:
Joo, tuommoinen viittaa yleensä että jokin css-tiedosto ainakin on jäänyt puuttumaan. Css-tiedostot sisältävät erilaisia muotoiluun, asetteluun, fonttikokoihin ja tyyppeihin, väreihin yms. liittyviä asetuksia.
On hyvän käytännön mukaista että css-määrittelyt jaetaan omiin tiedostoihinsa, jolloin ne on käyttötarkoituksen mukaan jaoteltu, ja eri näkymät voivat käyttää yhteisiä css-määrittelyjä.
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 26-04-2011, 14:04:28
Lainaus käyttäjältä: risto - 26-04-2011, 12:43:30
Paitsi että sitten kuitenkin:
Nyt minulle tuli ensimmäistä kertaa Vapaalehdykässä tällainen virheviesti, kun yritin kirjautua ulos (kaksi kertaa peräjälkeen):
Istunnon tarkistus epäonnistui. Ole hyvä ja yritä uudestaan.
Jotain outoa? Vapaalehdykä mukaan olisin kirjoittanut edellisen viestin:
Vastaus #80 : tänään kello 13:04:28 »
Todellisuudessa kirjoitin sen tuntia myöhemmin.
Muok: Tällekin viestille tarjotaan tnnin aikaisempaa aikaa?
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 26-04-2011, 14:04:28
Lainaus käyttäjältä: risto - 26-04-2011, 12:43:30
Paitsi että sitten kuitenkin:
Nyt minulle tuli ensimmäistä kertaa Vapaalehdykässä tällainen virheviesti, kun yritin kirjautua ulos (kaksi kertaa peräjälkeen):
Istunnon tarkistus epäonnistui. Ole hyvä ja yritä uudestaan.
Näitä on minulle tullut aina silloin tällöin, varmaan siksi kun pidän tätä sivua auki niin pitkiä aikoja. Epäilisin että kyseessä on session hallintaan liittyvä vika itse softeissa. Session hallinta tarkoittaa että serveri pysyy kärryillä miltä käyttäjältä mikäkin postaus ja haku on. Tuossa tilanteessa serveriltä on hukassa tieto, kuka olet. Uudella yrittämällä tilanne selviää, yleensä.
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 26-04-2011, 14:21:56
Lainaus käyttäjältä: Armando Bugari - 26-04-2011, 14:04:28
Lainaus käyttäjältä: risto - 26-04-2011, 12:43:30
Paitsi että sitten kuitenkin:
Nyt minulle tuli ensimmäistä kertaa Vapaalehdykässä tällainen virheviesti, kun yritin kirjautua ulos (kaksi kertaa peräjälkeen):
Istunnon tarkistus epäonnistui. Ole hyvä ja yritä uudestaan.
Jotain outoa? Vapaalehdykä mukaan olisin kirjoittanut edellisen viestin:
Vastaus #80 : tänään kello 13:04:28 »
Todellisuudessa kirjoitin sen tuntia myöhemmin.
Muok: Tällekin viestille tarjotaan tnnin aikaisempaa aikaa?
EIköhän tuokin ole ominaisuus, minusta tuo aika on enimmäkseen ollut tunnin pielessä. Riippuuko sitten kesäajasta vai mistä.
Joo. Kellot tainnu jäädä tikittää talviaikaan... hetki...
Lainaus käyttäjältä: risto - 26-04-2011, 12:32:01
Joo, nyt vasta lueskelin netistä mikä proxy oikein on. Eli Soneran palvelimella voi sitten olla tästäkin sivustosta jokin kopio, jonka lataaminen käy nopeammin. Se miten käyttäjä kuitenkin saa viimeisimmät muutokset sivustossa ei kuitenkaan selvinnyt.
Yksi tekniikka on se, että erotellaan tiedostot staattisiin ja dynaamisiin resursseihin. Staattisia ovat ne joiden osoitteesta käy ilmi että ne ovat tietyntyyppisiä tiedostoja (jpg, doc, pdf, css) ilman mitään dynaamisia lisukkeita. Ne muuttuvat harvemmin, niitä voidaan säilöä pitempään ja toki voidaan käyttää myös tuota "hae jos on muuttunut ajan x jälkeen".
Sitten taas jos osoitteen perässä on tiedostonimen jälkeen parametreja, niin se kertoo että kyseessä ei yleensä ole mikään oikea tiedosto, vaan serverillä on ohjelma joka muodostaa "sivun" mm. niiden parametrien perusteella. Tämmöisiä ei juurikaan kannata säilöä vaan ne pitää aina hakea periltä asti.
Niin proxyt kuin selaimetkin osaavat yleensä nämä hommat, ja siksi cachea voi ihan hyvin käyttää omallakin koneella. Vanhat selaimet ovat poikkeus, niistä kannattaa hankkiutua eroon.
Lisäys: semmoistakin kikkailua olen nähnyt, että staattisen tiedostonimen perään on laitettu ihan ylimääräinen parametri, jolla ei ole muuta virkaa kuin että varmistetaan että tiedosto aina haetaan uudestaan.
Lainaus käyttäjältä: htoyryla - 26-04-2011, 14:16:23
Lainaus käyttäjältä: risto - 26-04-2011, 12:43:30
Paitsi että sitten kuitenkin:
Joo, tuommoinen viittaa yleensä että jokin css-tiedosto ainakin on jäänyt puuttumaan. Css-tiedostot sisältävät erilaisia muotoiluun, asetteluun, fonttikokoihin ja tyyppeihin, väreihin yms. liittyviä asetuksia.
On hyvän käytännön mukaista että css-määrittelyt jaetaan omiin tiedostoihinsa, jolloin ne on käyttötarkoituksen mukaan jaoteltu, ja eri näkymät voivat käyttää yhteisiä css-määrittelyjä.
OK. Jokin kuitenkin sitten mättää jossakin...